P-M DOTHEN何需用到K8 FX等級

[forum]

Originally posted by alience+Nov 14 2004, 01:51 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (alience @ Nov 14 2004, 01:51 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>

Originally posted by tom7089@Nov 14 2004, 12:52 PM

Originally posted by alience@Nov 14 2004, 12:33 PM
<!--QuoteBegin-jImMyRoCk

@Nov 14 2004, 11:54 AM
我看到的文章是
dothan 2.5G+ATIX800XT PE的得到的張數大於不超頻的FX55+ATIX800XT PE
對於常玩遊戲的人來說CP值蠻高的

會不會把Dothan神話了@@
http://www.x86-secret.com/articles/cm/dfi8...55/dfi855-9.htm
超到2.55g的Dothan也只不過跟FX-53(4000+ 2.4g)互有勝負而已(都用X800XT)
比FX-55還強??

我想P-M的強在於，它的架構沒有FX系列的好，像FSB啦、雙通道之類的，就已經能和FX系列相提並論。

另外一個是價格。FX系列動輒25000 up，dothan雖然也是高價，可能好像沒那麼貴(有20000元 up的嗎？有的話算我說錯了)，以上兩點應該就是P-M最大的優勢了。

還有一些像是電壓什麼之類的，那方面我覺得還好！所以就不提了！ B)

P-M的core(核心)沒有k8強
k8的core應是目前x86 cpu最強的(3 x ALU,3 x FPU,3 x decoder從k7時就已是如此)
可是P-M的L2 cache可是比k8強太多了(這不是說L2大小喔)
而是L2的bus width,L2 latency,data prefetch的演算法等等
所以當年P3 core沒有k7 core強
但是同時脈性能差不多(互有輸贏)
因為P3的L2 cache也比k7(雷鳥)強太多了
現在P-M core(改良版的P3 core)仍然沒有k8 core(改良版的k7 core)強
但是同時脈性能仍然是互有輸贏的
不過現在對於P-M的測試報告都不是很完整
否則就可以看看當年P3會狂輸k7的部分到現在P-M能改善多少了
如Linux核心compile,3D render,science application等等
另外P-M&P3由於core較簡單(k7&k8為極複雜的core),及cache省電等技術
所以TDP通常都非常的低
但是P-M仍承襲了P6家族的重大缺點
就是pipeline的各階平衡做的不太好
當年同樣擁有10階pipeline的k7和P3
k7在.18製成硬是拉到1.7g+..而P3在1g就到極限了(還發生1.13g回收的糗事)
到目前同樣是12階pipeline的k8和P-M
k8在.13製程底下已經飆出2.6g
而P-M在.09製程下卻只到2.1g而已
雖說P-M是mobile考量..但是也可看出P-M必須要領先一個製程才能達到和k8同樣的時脈
以上是小弟的一些見解,有錯請各位大大指正 [/b][/quote]
您要講這種東東

請用合理一點的分析方式

白算盤裡的大家都會用吧

P6 core 也是可以 3 Decode (into max 6 uOPs), 5 uOPs excute, 3 retire 的
那麼和你講的K7/K8 的3 Decode, 3 Retire 差在哪???

還有什麼叫核心比較強???
用什麼標準, 怎麼比較???

然後PM 的L2 load to use latency, 和Prefetch 和K8 現在的又差在哪裡呢??
還有你確定PM L2 latency 就比K8 好??


PM 算簡單?? 和K7, K8 比起來?? 用什麼標準??

 

[tom7089]

forum大一針見血，俺聽了就爽，夠仔細 :MMM:

 

[qumo]

Originally posted by clrdan+Nov 14 2004, 12:26 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (clrdan @ Nov 14 2004, 12:26 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>

Originally posted by osiris@Nov 14 2004, 10:38 AM
<!--QuoteBegin-Blank

@Nov 14 2004, 10:30 AM
同時脈下作比較公平嗎

大箸的最後一張圖是2.6G跑8M啊 :??:

個人這樣覺得, 8M 的 data size 已經超過 L2 cache 的大小了.
所以拼的是記憶體頻寬..
相信樓主是跑 fx, dual channel ddr. p-m 輸在 single channel ddr...
所以第一個 loop 就已經看出來差異了.
P-M 19s, 樓主 17s... [/b][/quote]
說的真好 剛剛看 想了好久 怎麼會這樣

看看P-M會不會推出L2=32mb的版本
或釵bSuperPI上面就有可能得到全面的勝利 ;x;
(如果真的有 一顆可能要幾十萬吧 :ph34r: )

 

[alience]

Originally posted by forum@Nov 14 2004, 06:05 PM
您要講這種東東

請用合理一點的分析方式

白算盤裡的大家都會用吧

P6 core 也是可以 3 Decode (into max 6 uOPs), 5 uOPs excute, 3 retire 的
那麼和你講的K7/K8 的3 Decode, 3 Retire 差在哪???

還有什麼叫核心比較強???
用什麼標準, 怎麼比較???

然後PM 的L2 load to use latency, 和Prefetch 和K8 現在的又差在哪裡呢??
還有你確定PM L2 latency 就比K8 好??


PM 算簡單?? 和K7, K8 比起來?? 用什麼標準??

感謝forum大的指正
小弟所做的分析都是以之前看國外硬體站的一些cpu架構分析和自己所學(計組&計概)簡化來講
現在要去翻舊文的話可能要花費不少時間(且小弟要期中考)
很多細節小弟都忘記了可是小弟認為小弟所寫的應該沒什麼缪誤
若是forum大有詳細比較資料的話希望能貼上來給大家分享
或是小弟的分析有錯誤的地方也請直接指正

 

[alience]

Originally posted by qumo@Nov 14 2004, 06:12 PM
說的真好 剛剛看 想了好久 怎麼會這樣

看看P-M會不會推出L2=32mb的版本
或釵bSuperPI上面就有可能得到全面的勝利 ;x;
(如果真的有 一顆可能要幾十萬吧 :ph34r: )

32MB L2@@
以現在的製程做的話
那可能會是電晶體數超過20億
die size有巴掌大的大怪物@@

 

[hooo1]

Originally posted by 狂少+Nov 14 2004, 03:19 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (狂少 @ Nov 14 2004, 03:19 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>

Originally posted by JUILONG@Nov 13 2004, 02:00 PM
<!--QuoteBegin-0916106176

@Nov 14 2004, 02:56 AM
挨唷．．．那是對於不會玩FX系列U的人才會這樣說 :ph34r:

說句坦白話啦.個人如有大x的調教奶O,

縱使L2只有512K的A64 S939對上P-M
也是大獲全勝.

其實我們台灣也有很多人奶O一等一
讓我想起一個前輩: Adol Christine..阿豆大...
居然跑企藏龍... :|||: [/b][/quote]
對阿
以前的Adol大和piopio大他們都跑哪裡去了阿
狂爺你知道嗎

 

[hooo1]

其實真的來拿P M和FX來比的話有點不公平嗎
一個single一個Dual
一個133FSB一個200FSB

 

[revive]

Originally posted by ST-15K.3@Nov 14 2004, 03:48 PM
完全不同定義的東西....

若只以幾項測試來評論..太不公平了..

同意,定位不同的東西,這樣比好像怪怪的... :ph34r:

 

[alience]

Originally posted by revive+Nov 14 2004, 07:09 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (revive @ Nov 14 2004, 07:09 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-ST-15K.3@Nov 14 2004, 03:48 PM
完全不同定義的東西....

若只以幾項測試來評論..太不公平了..

同意,定位不同的東西,這樣比好像怪怪的... :ph34r: [/b][/quote]
應該拿mobile k8來跟P-M比才對
可是使用mobile的人
真正會去注意效能的又有幾個??

 

[sxs112.tw]

Originally posted by hooo1+Nov 14 2004, 06:56 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (hooo1 @ Nov 14 2004, 06:56 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>

Originally posted by 狂少@Nov 14 2004, 03:19 AM

Originally posted by JUILONG@Nov 13 2004, 02:00 PM
<!--QuoteBegin-0916106176

@Nov 14 2004, 02:56 AM
挨唷．．．那是對於不會玩FX系列U的人才會這樣說 :ph34r:

說句坦白話啦.個人如有大x的調教奶O,

縱使L2只有512K的A64 S939對上P-M
也是大獲全勝.

其實我們台灣也有很多人奶O一等一
讓我想起一個前輩: Adol Christine..阿豆大...
居然跑企藏龍... :|||:

對阿
以前的Adol大和piopio大他們都跑哪裡去了阿
狂爺你知道嗎 [/b][/quote]
Pio目前在某站還蠻常出現的....