我不相信沒有一個人知道自己電腦的真實耗電!〈選錯電源瓦數後過很嚴重、不要編理由說服自己敗入大瓦數POWER...〉

eLove

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但是我還是搞不懂的是,
為什麼可以POWER的好壞〈例如主.被動式的PF〉可以操控PF值,
卻在POWER外部即可知道PF的數據?

一般這種數據不就是電源輸入端跟輸出端數據比較之後,才能得知如轉換效率等數字,
為何PF值不必經過POWER前後輸出數據比較即可得知呢?
PSU也是一種電器,所有吃交流電的都會有PF
先前不是有說明PF還圖解,就是相位差 ...
這部分可以量測也能另外校正,也就是說若電器的PF太低,可透過校正器修正
其作用原理是藉由調整交流電電流輸入的時間與波型,使其與電壓波型儘量一致,以讓功率因數接近於1

又使用電流勾表該怎麼算?難道也是直接乘上轉換效率就好都不用去管PF值?
在直流電路中,功率為電壓V(伏特)和電流A(安培)之乘積,並以W(瓦)做為使用單位

兩者測出的PF值竟然不一樣;x;...;em44;
我該相信誰!?...PF值到底怎麼測出的啦~~~
轉換效率的測量方式簡單易懂,就是不知道PF是怎麼測出的啦~~~
不同的工具都有誤差,下面的網址有提供變電家的相關規格
http://www.eclife.com.tw/ups/moreinfo_24140.htm
以我測過的經驗,具APFC的PSU,PF都有0.9以上

再說80plus官方的數據每顆都嘛很漂亮 :PPP:
但實際供電品質、用料、... 也無法保證啊 ;oplc;
 

L.W.

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不同的工具都有誤差,下面的網址有提供變電家的相關規格
http://www.eclife.com.tw/ups/moreinfo_24140.htm
以我測過的經驗,具APFC的PSU,PF都有0.9以上

再說80plus官方的數據每顆都嘛很漂亮 :PPP:
實際供電品質、用料、... 也無法保證啊 ;oplc;

好,大概了解PF值的問題了!
也就是說,E大不覺得,我們該去另一邊的討論串,修正一下今天討論出的正確計算公式嗎?
http://forum.coolaler.com/showthread.php?t=232434


或是說E大要不要考慮單獨發成一篇教學文?
今天花了E大這麼多時間,應該最後也要有點成果,
如果只是我們討論完,自己懂了就好,這樣有點可惜~



另外關於反紅的字體,所以或許民間測出才是比較可信的囉?...
i31523_ceILFvn3o00Yu86.png

關於這張圖比較想問的是說,依照E大經驗,這些民間數據是否合理?

可是如果合理的話...不就又跟E大所說的〝具APFC的PSU,PF都有0.9以上〞有所衝突?
還是說在某些情況才會高於0.9?

謝謝~
 
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eLove

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好,大概了解PF值的問題了!
也就是說,E大不覺得,我們該去另一邊的討論串,修正一下今天討論出的正確計算公式嗎?
http://forum.coolaler.com/showthread.php?t=232434

或是說E大要不要考慮單獨發成一篇教學文?
今天花了E大這麼多時間,應該最後也要有點成果,
如果只是我們討論完,自己懂了就好,這樣有點可惜~
話說那篇文是你發現的,我是因為你才點來看 ;rr;
又 .... 我也懶的另外發文了 ;em44;
你要轉錄至其它文章內,我也沒意見
因為真的想仔細了解的人應該不多啦 :PPP:

關於這張圖比較想問的是說,依照E大經驗,這些民間數據是否合理?

可是如果合理的話...不就又跟E大所說的〝具APFC的PSU,PF都有0.9以上〞有所衝突?
還是說在某些情況才會高於0.9?
我也只有變電家/電力天使這類低等級的小工具,規格、精確度也是官方給的
所以我也無法判斷是否合理 ...

其實我測過的電腦,待機剛好都在100W以上
而PSU從最小330W到最大750W,變電家都顯示0.9以上,所以我才這麼說的
至於更低瓦的部分,請你自己買個工具測測看就有結論了
(我沒有待機60W以下的電腦:PPP:)
另外PSU測試,我習慣會去下面這個網站找資料
http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story&reid=169
 

Abcb

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因為我沒有650W的電源...我不敢空口無憑...
以免破壞信用,以後可能不論說什麼都沒人鳥;em42;

但是如果有像大大一樣,手中有數據可以提供的話,真的會很感謝~
因為這就有實例讓大家了解嚴重性!

雖然大大本身算是錯誤示範:PPP:,
不過能夠醒悟、瞭解嚴重性,並且好心希望他人不要犯同樣的錯誤,這樣也是大功德:o



就算單看轉換效率不理會PF值,
選擇正確的電源仍有其必要去推廣!



實在是沒有任何理由因為某些計算式的錯誤或是怎樣,
來否認我的本心〝藉由選擇正確瓦數的電源,來節省被無謂消耗的電能〞


謝謝~

我覺得啦...
您所謂的本心應該改成〝藉由選擇正確的電源,來節省被無謂消耗的電能〞
這樣比較好一點.

因為這樣討論下來, 發覺瓦數似乎不是重點, 當然前提要夠用啦^_^
 
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L.W.

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因為這樣討論下來, 發覺瓦數似乎不是重點, 當然前提要夠用啦^_^

您雖然是想要幫我這篇下一個結論,但是您並沒把握到重點...

我的重點仍然還是在〝該選擇正確瓦數的電源〞!

就算經過一整天的討論,此觀點仍然正確,也沒有更改的必要...

80+認證電源其最佳轉換效率 仍然是需要維持在百分之20的負載以上,

雖然經過討論之後PF值的影響可以暫時忽略〈相比起來〉

但是因為選錯電源,造成在轉換效率數據低落的影響,

由前面一位jackalawa滄友 提供自身測量數據後,

仍然讓人無法忽視選錯電源瓦數 其對電能浪費的影響力!



雖然我跟E大討論PF值的問題也是有點偏離主題,
但是E大畢竟是言之有物,無法與其他不知所云者相比!

期望從此樓層以下要參與討論的滄友,再重新看一次我一樓所打出的問題,給予意見!

謝謝~
 

kaiser10138

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如此之不求甚解,
自己不想學,別人要推也是會推不動的...;em44;

也希望你好好珍惜自己的福報囉~

你講話很酸耶....幹麻這樣阿?
人家只是跟你說他買大瓦POWER的出發點而以阿

你發文點我有認真看完
目的不錯,大多就是要大家省資源
錢錢多省點,用多少買多少
真的不錯,我喜歡

但是重點不是出在你發的第一篇文

是你回應別人的方式
連我看了都很不爽


什麼叫做自己不想學,別人推也推不動?


你誰啊?你他什麼人阿?....莫名奇妙
 

uclkn

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看了兩天...

我連基本電學都拿出來了...

以下是我的小小結論,請指教....

[台電][測量點A][PSU][測量點B][配備(負載)]

假設1:測量點B所測到的數值為48W (真正的消耗,不考慮其他因素,也先不論測量方法)
假設2:依照Efficiency-W圖表將48W對上去的Efficiency為80%
假設3:由於PSU的[功率因素校正器]讓台電送過來的PF變成為0.9

[測量點A]應該為48W/0.8/0.9=66.666W

因為家用電費不用考慮PF值,所以我就是用48W/0.8=60W來計算電費

但是卻有6.666W浪費了! 大大所謂的''無謂的浪費''

所以說,為了要盡量愛護地球以及不讓電能變熱能,我們要挑選 高PF值跟Efficiency

若依高PF為主,我們可以依照PF-LOAD圖表或是PF-W圖表挑選出較為不浪費的POWER

若依Efficiency為主,我們可以依照Efficiency-Load圖表挑選出用多少負載的Efficiency最優秀

如果有一顆400w的power,其中48w對上去是78%Efficiency → 較優
如果有一顆600w的power,其中48w對上去是75%Efficiency → 較差

假設大部份的POWER都是在50% Load的地方可以得到最高的Efficiency
則電腦配備需要48w(實際瓦數)的電腦 ,就要挑選96w的power
則電腦配備需要200w(實際瓦數)的電腦 ,就要挑選400w的power


至於說我要如何得知配得配備的實際瓦數,是不是就是實際去測量,在推一下公式

將該顆power的足瓦數/[測量點A](以考慮PF值) = Load%
在依Load%找出Efficiency 即可知道真實的瓦數

我覺得另外po這種文,也不知道要在哪邊po,所以請大大們赤較
 
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XD使者

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這篇文章看下來好累= =
eLove大講的一直都是對的...
有學過電子或電機的就會知道了
PF其實真的本身意義不大...
因為發電機不是你家的...
話說恐龍大的問題嘛XD....
我就說一下我測過的吧= =
我有變電家和勾表...
甚至電源供應器本身有顯示消耗功率...
至於我電腦待機嘛
142~145W(話說天氣越冷耗電量會越小耶XD)
配備就i5 750+HDD*4+9800GT(128SP)
用的都是七盟600W靜音版那顆...(外接式的+整顆鋁殼+銅散熱片)
我也有換過850W得下去測...耗電量完全一樣= ="
至於我是跟虛空大一樣
挑選POWER我會看用料...
而且說真的...
POWER用大一點的...溫度方面也會有差...重要的還有穩定性...
風扇也比較不會那麼吵
PS...我電腦最大耗電量我不知道要怎麼測= ="...燒機其實不太...準說...
PS2...L.W.大...有時候事情真的不是你所想的那樣...很多事情考慮的觀點不見得自己的才是對的....
 
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asurada1982

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如此之不求甚解,
自己不想學,別人要推也是會推不動的...;em44;

也希望你好好珍惜自己的福報囉~
不是我想炮你。;em03;
買大瓦數POWER,是有理由。
總不能換新硬體或是添加配備時,才來幹說:『X!POWER瓦數不夠。』
每次討論區都有人問類似問題,EX:『換XX顯卡,power夠力嗎?』
考慮到添加硬體及長年累月使用效率問題,一次到位是最好打算。(再討論詳細一點將涉及12V出力)

如果你沒有打算換配備,想長時間不換機一路用下去,就當我沒說。
樓主來討戰,也不是這種討法。;tongue;

影隼600W真是好物,誠心推薦給大家購買。
 
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bob8701

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just my two cents: I think people forget reason we really choose the high wattage power supply, it is for the high current output ability, for example, I have a corsair 520 watt supply, and my pc only need 250 watt on 3d mark 6 test( cpu and video card on full load), but same test will crashed the pc if I put another video card for sli set up. on the parer, add an extral video card only needs 350 watt stops, but what really caused crash? I believe it has something to do with two video cards needs more current than my power supply can handle.

power supply marking is really mislead on the customer level, people should pay attention on the 12 volts current output ability.

the difference on the seasonic test report may has something to do with load set up, if most load is on 12 volt line will bring high number,
 
▌延伸閱讀