X的，犯錯還不承認！

[mingaska]

Originally posted by ubf375@Jan 15 2005, 10:55 AM
我的母親也是醫護人員就我的看法是
制度的不建全~醫療人員的猶豫...間接或直接造成釵h人的更大傷亡

大部份的醫護人員我相信都是有醫德有良心的...要檢討的是制度和法規的制定
給醫護人員更多的保障也給民眾更好的醫療品質

當初一度炒上塵囂的
"醫療業務無過失責任"以及"醫療業適用消保法"等問題
雖然目前都已推翻,但是一般民眾把醫療事業當作服務業看待
才是讓醫護人員失去神聖使命的重要原因

醫護人員態度不好---告(結果自己態度更惡劣)
不照病患指示--告(搞不懂誰是醫師?把我們當賣藥的...)
住院病情惡化--說是醫師的責任--告

殊不知有多少病患疾病自然進程就是會惡化,醫的好醫不好也不是我們可以完全扭轉的
這樣的體制下,醫不好有錯,自己評估無法Handle而不收也有錯

這樣的兩面矛盾,裡外不是人的感覺,比起白色巨塔鉤心鬥角的劇情,更是令人鼻酸 ;oq;

 

[kksam]

嗯~~世態炎涼。

 

[a-chen]

整個事件每天都有轉折..看來馬市長的八掌溪事件改編版短期內不會平息...

關於事情發展到今天,只能祈求上天保佑小妹妹儘快脫離險境...2300萬人替妳加油!!

但是我有一個很大的疑問~~

為什麼轉診要送到台中縣去難道首善之區的台北只有一家仁愛醫院嗎

就在台北市,就有榮總三總台大國泰馬階新光長庚書田振興等等五星級醫院甚至還有恩主公醫院..再不濟送桃園就很誇張了,竟然將病患載在路上顛簸兩三小時送台中...難道發生緊急狀況市政府緊急醫療網完全無用武之地,非將患者全省走透透再決定丟在那裡...這太扯了吧????

下一回有達官貴人家屬有需要時不妨也安排這樣的服務,看這些人有沒有種敢辦這樣的轉診!!!!

 

[RaySoul]

樓上的.........就是因為EOC沒有強制執行力.........SO在某些情況醫院接獲傷患訊息判定,就會不接收..........這是各國醫療體系的通病

 

[yusaku]

所以為甚麼追著林制男醫師打??
要大家轉移焦點,找出一個人來祭旗以平息眾怒,最後等時間過了後大家就忘了這事了.
當官的繼續當,人球繼續踢....

 

[a-chen]

醫院收到訊息判定才決定要不要收....說的好!!

不過改幾個字更可以說明事實..

就是醫院要先收到病患或其家屬有沒有跟那位長官或民代關係良好的
訊息才決定要不要收好像比較貼切....

卑微小市民的無奈經驗....

 

[MUS]

Originally posted by a-chen@Jan 15 2005, 06:54 PM
醫院收到訊息判定才決定要不要收....說的好!!

不過改幾個字更可以說明事實..

就是醫院要先收到病患或其家屬有沒有跟那位長官或民代關係良好的
訊息才決定要不要收好像比較貼切....

卑微小市民的無奈經驗....

其實並不需要牽涉到這樣的說法....現實的環境下能否於第一時間妥善的處理病患以及
術後的照顧才是問題，如果您所謂病患或其家屬有沒有跟那位長官或民代關係良好的訊息
，那麼或鳥斨ヮ煽X位長官民代的能力，能夠於第一時間調到能夠提供充足醫療資源的
加護病房來做support，那也就算了∼問題是那是家屬自己的能力，跟醫師無關啊∼調
動這些設備儀器這麼大工程，也不可能是1、2個小時就可能辦到的...因此醫師時間上判斷
仁愛目前的資源沒有能力（民代指摘明明可以空出床卻不空，那又如何？空出病床表示
就能夠妥善動完手術並且有完善的術後狀況監控嗎？有那個病患希望自己動完腦部手術後
還必須轉院進行狀況觀察？腦部手術有這麼輕鬆愉快嗎？）因此希望轉院以尋求更好的
醫療資源∼

另外該床還是一位腦瘤患者隔天手術用病床，如果您是該位患者家屬，作何感想？
您是認為那些患者都不重要？可以繼續拖下去？那麼您要不要親身去看看加護病房的患者
躺在裡頭的樣子？今天媒體鎂光燈集中在邱小妹妹身上，固然是因為她的處境令人同情，
的確是應該給予第一時間的醫療，但是其他也在加護病房跟死神搏鬥酗[的人，好不容易
也排到了手術時間，硬生生的被卡位卡走了，萬一這兩天那位腦瘤患者病情起了變化，誰又
要負責？不要說對方可以拖，病情可以拖的人，需要住到加護病房嗎？

 

[a-chen]

不知道MUS兄有沒有像在這種天氣裡守在醫院急診室,半趴在床邊睡整整一週的經驗?..而且是被幾家大醫院推來推去最後折騰到必須透過層層關係才能請醫院先收下來等病房的經驗?有狀況請醫護人員來看一下卻沒人鳥你那種心急如焚的經驗?為等一張病床住院做家屬的願意跪下來求的心力交瘁經驗?...而且我可以告訴閣下,你現在可以到各大醫院急診室看看並問問家屬在這裡已經苦熬多久時那種心情如何?...或頂掑U很幸運不會碰到像我們這樣的小市民的遭遇...

每個人都是人生父母,養今天我們看到別的國家人民發生災難政府一援助就是幾百億新台幣,當然抱著人溺己溺的精神,有錢出錢當然是美事一件,可是回過頭來說我們辛苦老百姓每個人繳這麼多稅還得繳健保勞保甚麼有的沒的,難道醫療品質還得分大小眼?為什麼健保一天到晚喊窮而政府一天到晚裝闊?

回過頭來說如果今天發生事情的是某達官貴人的家屬,閣下敢拍胸脯保證醫療單位""敢""基於種種不可抗力理由,尊重專醫師判斷而予以拒收轉診然後全台北市通通無法處理而非冒險將危在旦夕的傷患老遠送到台中?將心比心,我們對整件事情的不滿不在於醫院到底有沒有病床有沒有適當設備(這些東西難道台北市的醫院間通通無法支援?而只有台中有?)可以醫治,而是醫療單位處理心態上的問題...我衷心希望在我們慢慢步入上了年紀的同時,我們的下一代不必為了長輩家屬的病痛而到處請託辛苦奔波,那種筆墨難以形容的心情...唉....

 

[Charves]

Originally posted by a-chen@Jan 15 2005, 08:08 PM
不知道MUS兄有沒有像在這種天氣裡守在醫院急診室,半趴在床邊睡整整一週的經驗?..而且是被幾家大醫院推來推去最後折騰到必須透過層層關係才能請醫院先收下來等病房的經驗?有狀況請醫護人員來看一下卻沒人鳥你那種心急如焚的經驗?為等一張病床住院做家屬的願意跪下來求的心力交瘁經驗?...而且我可以告訴閣下,你現在可以到各大醫院急診室看看並問問家屬在這裡已經苦熬多久時那種心情如何?...或頂掑U很幸運不會碰到像我們這樣的小市民的遭遇...

每個人都是人生父母,養今天我們看到別的國家人民發生災難政府一援助就是幾百億新台幣,當然抱著人溺己溺的精神,有錢出錢當然是美事一件,可是回過頭來說我們辛苦老百姓每個人繳這麼多稅還得繳健保勞保甚麼有的沒的,難道醫療品質還得分大小眼?為什麼健保一天到晚喊窮而政府一天到晚裝闊?

回過頭來說如果今天發生事情的是某達官貴人的家屬,閣下敢拍胸脯保證醫療單位""敢""基於種種不可抗力理由,尊重專醫師判斷而予以拒收轉診然後全台北市通通無法處理而非冒險將危在旦夕的傷患老遠送到台中?將心比心,我們對整件事情的不滿不在於醫院到底有沒有病床有沒有適當設備(這些東西難道台北市的醫院間通通無法支援?而只有台中有?)可以醫治,而是醫療單位處理心態上的問題...我衷心希望在我們慢慢步入上了年紀的同時,我們的下一代不必為了長輩家屬的病痛而到處請託辛苦奔波,那種筆墨難以形容的心情...唉....

其實這就是我們這些基層醫師的苦楚啊∼∼
我們對醫院的決策沒有決定權，
只能夠默默的接受，不然你就自己走人，幹不幹都隨你，
我在中區某家公立醫學中心工作，
沒錯，就是那家被趕出卓越計畫的醫院，
病人要住院等不到床，我也沒有辦法，
因為醫院不准你簽床，寧願把床位空下來也不收病人，
這是醫院的政策，我們這些小囉囉只能接受，
在急診室經常遇到其他醫院轉診來的病人，
一來就說他是某某某的某某某，先跟我耍特權，
說他的家屬病況不好，一定要住加護病房才行，
一看病人情況真的很差，只好先呼叫ICU的主治醫師，
一回電話問完病人的情形後就先幹瞧我一頓，
因為這種病人幾乎是不可能救活了，收ICU只是浪費醫療資源而已，他老大不收，
可是第一線的人是我啊∼∼是我要面對一大群的家屬，
我只能跟家屬說目前ICU沒有床可以用，才剛說完，
家屬一打完電話，很抱歉，該位主治醫師馬上同意收病人住ICU，
你要我第一線的人怎麼做？？？豬八戒照鏡子，裡外不是人啊∼∼
問題是病人住院一天就掛了，這是我事後問守ICU的學弟才知道的。

在還沒被趕出卓越計畫之前，院長跟某醫企室主任穢?F，
你不聽話就整你，會來看病的來看的是醫院的招牌，不是你個人，
醫院一樓小吃攤的老闆都比你賺得多，
你不想幹最好，我們可以省下一堆的成本，
不賺錢的病人跟開刀都要盡量避免，
這種醫院就是目前這家醫學中心領導管理階層的心態，
你說這樣子做是不是很誇張，
可是人家後台有靠山，就是要這樣蠻幹，你能怎樣？？？

現在台面上的大老也都曾經是小醫師，
問題是他們早就已經忘了基層的苦了，
唯一想的就是要升官，最好的辦法就是踩著下面的人上去，
這就是現在台面上那些人玩的遊戲，
如果你要住院沒有病床，請盡量去動用你所有有可能的資源去施壓，
因為我們真的無能為力，有很多病床都掌握在醫院的手上，
不是我們這些醫師能動的，
只有特權才有用，雖然很悲哀，但卻是事實，
但是只要你來求診或住院，相信大家都會盡力幫助你的，
至少對我本人而言沒有所謂VIP的問題，
每個病人都是VIP，不用去擔心我們會要你用什麼高貴藥，
我們只能給你醫院有的藥，沒有的我們也生不出來，
能做的我們都會盡量去做，但千萬不要要求我們做超出我們能力的事情，
畢竟我們也是人生父母養，也是平凡人而已。

 

[MUS]

弟在林口長庚也實習過1.2年的時間，您說的情形弟也瞭解....床位真的是某些人調就會有...
只是今天要調動的床，都是相同等級的重症/重傷患者，不是一般床位...為了邱小妹妹卻得
犧牲另一位腦瘤患者的手術，請問，誰看得到？
今天您的重點是在於，醫師是因為重視權貴/漠視平民的心態，因此做出轉院的判斷∼
可是就一個從業人員來看呢？是否真如同您所想的心態？連其他家醫院也都表示沒有病床，
是否其他家醫院也同樣漠視邱小妹妹？如果說要調病床就真的能調病床，那麼其他家醫院
是否也都具有相同的能力卻也都無動於衷？仁愛醫院規模有其他那幾家區域性醫學中心級
的醫院來得大嗎？醫療資源有他們充足嗎？檢討是否是全部一起檢討，而非只針對仁愛？

終歸一個問題，對於患者最好的，是該不顧一切，在漠視周遭資源不足/其他病人權利下
為他動刀？還是延遲時間（會延誤病情），為他找到適當的醫療環境？前者或野i緩一時
之急，但是換得的是另外一位患者時間上的拖延，況且後備[察/看護等等都還需要再度
籌措，萬一術後出了狀況，誰擔負責任？您該不會又要醫師負起全責吧？(報紙標題：
沒有相關配套地開刀？醫師罔顧人命/邱小妹妹何其苦哉，先遇歹父，又逢惡醫)
而後者延誤病情，已經發生了....

這兩種情形，換成您是醫師，您作何抉擇？請您以一個需要動刀的醫師，沒有資源作為您的
backup，再去思考一下看看....醫師該考量的是病患手術前中後的整體，不是走一步算一步...