顯示卡 Intel Arc Alchemist 顯卡工程樣品曝光

[1976]

為何一些繪圖卡跟遊戲卡的核心相同，散熱設計卻不像遊戲卡那樣誇張，瓦數需求也不高，大都單槽即可，問題會是在驅動嗎？
或是製程的優化與良好的導熱設計，可以實現單槽省電的遊戲卡

 

[watson360]

過去遊戲卡與繪圖卡差異在於速度與精度，二者差別在韌體bios與驅動，以前曾有把遊戲卡刷bios成繪圖卡的玩法，說明硬體相通。
顯卡如此發展也過去三、四十年了，可能大多數人認為瓦數越大性能越好，如同CPU一樣，但看過 Apple M1後，雖然 Intel 速度有比它快一些，但能耗卻是輸一大截，由此可知顯卡廠商的技術是有的，它只是吃定消費者不知道自己要什麼，因此讓顯卡的瓦數越來越高，連三槽寬體都出來了，通常需要電力加壓才有效能的，都是體質次級差的晶體才需要做的事，不是嗎？？

 

[6665kuishou]

過去遊戲卡與繪圖卡差異在於速度與精度，二者差別在韌體bios與驅動，以前曾有把遊戲卡刷bios成繪圖卡的玩法，說明硬體相通。
顯卡如此發展也過去三、四十年了，可能大多數人認為瓦數越大性能越好，如同CPU一樣，但看過 Apple M1後，雖然 Intel 速度有比它快一些，但能耗卻是輸一大截，由此可知顯卡廠商的技術是有的，它只是吃定消費者不知道自己要什麼，因此讓顯卡的瓦數越來越高，連三槽寬體都出來了，通常需要電力加壓才有效能的，都是體質次級差的晶體才需要做的事，不是嗎？？

繪圖卡和遊戲卡對NVIDIA來說是硬體同核心只是bios不同沒錯，但你可以發現那些單槽省電的繪圖卡，相對應核心的遊戲卡也是效能低階，並沒有因為做成繪圖卡而有較高的能耗比
然後你比的M1和Intel處理器，已結果來看確實是能耗比很高，但這種CPU沒辦法廣泛出現在所謂的windows環境，因為ARM架構CPU，根本就打不進已存在三、四十年的x86 CPU市場，硬要用ARM轉譯x86，只會效率低，又問題一堆，最終只有Apple這種自己畫一圈生態系的公司才有辦法自己生出一個ARM CPU在自己的生態系用
GPU的話就更不可能有技術可以像ARM CPU和x86 CPU如此落差的能耗比了，你既然要講M1的話，那你可以去看M1的GPU效能，同耗電量下跟AMD Ryzen 5xxxU的APU內顯效能差不多，沒有所謂的能耗比高出一大截

 

[watson360]

繪圖卡和遊戲卡對NVIDIA來說是硬體同核心只是bios不同沒錯，但你可以發現那些單槽省電的繪圖卡，相對應核心的遊戲卡也是效能低階，並沒有因為做成繪圖卡而有較高的能耗比
然後你比的M1和Intel處理器，已結果來看確實是能耗比很高，但這種CPU沒辦法廣泛出現在所謂的windows環境，因為ARM架構CPU，根本就打不進已存在三、四十年的x86 CPU市場，硬要用ARM轉譯x86，只會效率低，又問題一堆，最終只有Apple這種自己畫一圈生態系的公司才有辦法自己生出一個ARM CPU在自己的生態系用
GPU的話就更不可能有技術可以像ARM CPU和x86 CPU如此落差的能耗比了，你既然要講M1的話，那你可以去看M1的GPU效能，同耗電量下跟AMD Ryzen 5xxxU的APU內顯效能差不多，沒有所謂的能耗比高出一大截

M1剛起步，在模擬X86的環境下跑，能有這樣的成績已很不錯，說真的無論是遊戲或剪輯編碼專業應用，當達到可用的水準後，撇除FPS的數字跑分，實際感受又真正能提高多少？？
Apple 小眾沒錯，可以在硬體與軟體上有穩定的把控，讓自己的平台發揮最大的效能與能耗，PC 的X86平台可否這樣做？我覺得可以，才能解決用高瓦高功率的硬體去應付日益膨脹的軟體，最終只有熱氣與等待

 

[lubadisca]

邏輯上有歪曲的嫌疑。

馬吃草那句，意思是有得有失，同魚與熊掌不可兼得。
結果給人回說，耗油的車是好車嗎？

....................................................
他不是這個意思吧....怎麼能歪成這樣....
本意是要你權衡兩者關係，
所以怎麼樣也得看車子的消耗有沒有產生相應的性能。
結果你卻只單方面看消耗來斷定好壞....

省電又只佔一個slot的顯示卡，一直都有....

 

[watson360]

邏輯上有歪曲的嫌疑。

馬吃草那句，意思是有得有失，同魚與熊掌不可兼得。
結果給人回說，耗油的車是好車嗎？

....................................................
他不是這個意思吧....怎麼能歪成這樣....
本意是要你權衡兩者關係，
所以怎麼樣也得看車子的消耗有沒有產生相應的性能。
結果你卻只單方面看消耗來斷定好壞....

省電又只佔一個slot的顯示卡，一直都有....

大多數的人都是由跑分測試軟件來評定 GPU 或 CPU 的性能，長久以來認為性能與功耗成正比增長，我提油耗重是好車嗎？是想說過去這個想法可能是錯的，硬體如沒有軟體的配合，是無法發揮真正的作用，硬體不斷疊加瓦數是不切實際的作法，要完成一件事，用最少的步驟比最快的機器好

 

[laudmankimo]

大多數的人都是由跑分測試軟件來評定 GPU 或 CPU 的性能，長久以來認為性能與功耗成正比增長，我提油耗重是好車嗎？是想說過去這個想法可能是錯的，硬體如沒有軟體的配合，是無法發揮真正的作用，硬體不斷疊加瓦數是不切實際的作法，要完成一件事，用最少的步驟比最快的機器好

相同製程下，塞越多計算單元的晶片越快也越耗電，過了甜蜜點後功耗急遽增加，之所以要切割出這些不同的型號是為了因應不同的口袋深度，如果你能實現真正的共產主義烏托邦讓所有人的口袋深度皆相同且不影響賺錢的積極性，那就可以讓製造商只生產一種型號的GPU顯示卡，加油

 

[watson360]

相同製程下，塞越多計算單元的晶片越快也越耗電，過了甜蜜點後功耗急遽增加，之所以要切割出這些不同的型號是為了因應不同的口袋深度，如果你能實現真正的共產主義烏托邦讓所有人的口袋深度皆相同且不影響賺錢的積極性，那就可以讓製造商只生產一種型號的GPU顯示卡，加油

謝謝指教，只是我的想法跟共產主義烏托邦一點關係也沒有，廠商若能換個思路研發產品，對整個環境都是正面的，一點都不影響自由經濟，就如先前說的，在iPhone沒上市前，我們只能使用當時廠商所設計難用的智慧手機，而 iPhone 難道只一種？？

 

[laudmankimo]

謝謝指教，只是我的想法跟共產主義烏托邦一點關係也沒有，廠商若能換個思路研發產品，對整個環境都是正面的，一點都不影響自由經濟，就如先前說的，在iPhone沒上市前，我們只能使用當時廠商所設計難用的智慧手機，而 iPhone 難道只一種？？

所以換成什麼思路？，全是廢話，性能匹敵3090功耗10瓦，你行你上

 

[watson360]

所以換成什麼思路？，全是廢話，性能匹敵3090功耗10瓦，你行你上

這種極端的設定我可沒說，我用 iPhone 來舉例是因為算是近代的案例，較能驗證我所說的觀點，說明思路不同就有可能產生正確的產品，如果您沒使用過以前小螢幕用搖桿選單的智慧手機就當我沒說，我並非研發人員，只是有時會看一些技術新聞，例如老石談芯，40多年來用疊加的能耗來喂日益膨脹的軟體巨獸，效能終究被吞噬而彰顯不出來。