處理器 AMD Zen 架構可能會有32個CPU核心

ga66728

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讓我來加強 我自己的論述

記得我與別人論戰對立 起始於A社與I社(就是單核心與多核心之爭)
我提出intel本身伺服器也有單核心較弱 相較於amd的8核心
amd只不過是提前把伺服器技術下放(因為伺服器很貴)
我曾把對手打到啞口無言(我認為啦!)
因為他們不知道當i社單核心最強處理器遇到i社多核心最強處理器
不知如何取捨?(他們明明知道 只是不說裝傻 要維持他們的論述 a社單核心弱)
只留下那是伺服器與桌面 需求完全不一樣

桌面 需求?高單核(時脈)心與多核心並進(這個以製程來說 可說是相當的嚴酷)
伺服 需求?低時脈多核心並進(因為要達成桌面的需求 功耗肯定很高)

堆疊電晶體 雖然沒辦法 跟單核心效能成正比
但代表著內顯如果捨棄
還是有足夠空間可以堆疊核心(intel不肯? 還是因為apu衝擊?還是因為intel的CPU效能領先對手太多?)

不過就是依最近幾年事實的結果來推論.有什麼好冠冕堂皇不冠冕堂皇.說的好像intel是我開的一樣.
(我知道你想盡辦法要在各種字裡行間.把打手帽子給我戴上.誰是中立合理推論.誰是粉.老話.我想所有看帖的人自會判斷)

你看你 說的如此好聽又不會跳針
因為對手不給力.cpu單核效能何必提升太快
真的是偏到極點了
既然你說得很清楚
我就用你說的CPU設計.架構才是單核心效能提升的關鍵.
來論述
架構只做一點小改變 所以單核心效能增加不大
來激你

如今風水輪流轉

i社也把伺服器的需求與桌面的需求 混在一起
想必伺服器的需求應該賣的不好
桌面需求有 很貴(但我就說過i社8C16T的超頻缺陷 會跟a社4M8C8T一樣 因此它的6C12T 相較之下比較符合桌面需求)

我會說手機市場沈寂了 但PC DIY市場為何仍不見起色?
難道只是因為消費者沒那需求嗎?
有,只不過是很貴
因為他們已經擁有類似性的產品(就是高單核心的萬年4核心)
他們像要高單核心的8核心 但評估過後 不是每個人都會想要去跟進的(尤其是一般的人)
尤其是你說的
意思不就是在說PC遊戲有在朝多核發展嗎.只是數量還是不多. 說我看不出來PC GAME遊戲朝多核發展?同時FX8核受限於單核效能差距太大.就算支持多核的遊戲.對上i5(2代[含]之後)都沒多少優勢.有些FX 8核還不如i5
軟體跟不上 你要他們怎麼肯花錢出來購買?
相較之下 最省錢
apu是最適當的 因為不用顯示卡
I5+獨立顯示卡 可以撐更久(因為i社都沒進步!? 萬年4核心到死!? 已經有類似雷同的產品要我掏錢出來不可能 且呼應上述我說的)

這樣你還要跳出來反駁我!
i社為什麼一定要用nv顯示卡!
 

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讓我來加強 我自己的論述

記得我與別人論戰對立 起始於A社與I社(就是單核心與多核心之爭)
我提出intel本身伺服器也有單核心較弱 相較於amd的8核心
amd只不過是提前把伺服器技術下放(因為伺服器很貴)
我曾把對手打到啞口無言(我認為啦!)
因為他們不知道當i社單核心最強處理器遇到i社多核心最強處理器
不知如何取捨?(他們明明知道 只是不說裝傻 要維持他們的論述 a社單核心弱)
只留下那是伺服器與桌面 需求完全不一樣

桌面 需求?高單核(時脈)心與多核心並進(這個以製程來說 可說是相當的嚴酷)
伺服 需求?低時脈多核心並進(因為要達成桌面的需求 功耗肯定很高)

你以為別人不跟你扯伺服器與桌面就是被你打到啞口無言?
因為大家都伺服器與桌面對軟體的需求完全不一樣.需要的單.多核效能就完全不一樣.(你自己不是說了."軟體的運用 決定硬體的價值;硬體的價值 取決於軟體的運用").
當你把2種不同的軟體的需求完全不一樣.需要的單.多核效能就完全不一樣的東西拿來對比.誰還跟你扯?
當你拿伺服器與桌面的硬體來比.就用你自己說的."軟體的運用 決定硬體的價值;硬體的價值 取決於軟體的運用"來打你自己的臉就好了.

堆疊電晶體 雖然沒辦法 跟單核心效能成正比
但代表著內顯如果捨棄
還是有足夠空間可以堆疊核心(intel不肯? 還是因為apu衝擊?還是因為intel的CPU效能領先對手太多?)

intel桌面沒在堆疊核心?
前面不是說了一堆桌面旗艦6核.8核.這些都沒內顯.不就是捨棄內顯在堆核.你還要視而不見.繼續鬼打牆跳針嗎?

不過就是依最近幾年事實的結果來推論.有什麼好冠冕堂皇不冠冕堂皇.說的好像intel是我開的一樣.
(我知道你想盡辦法要在各種字裡行間.把打手帽子給我戴上.誰是中立合理推論.誰是粉.老話.我想所有看帖的人自會判斷)

你看你 說的如此好聽又不會跳針
因為對手不給力.cpu單核效能何必提升太快
真的是偏到極點了
既然你說得很清楚
我就用你說的CPU設計.架構才是單核心效能提升的關鍵.
來論述
架構只做一點小改變 所以單核心效能增加不大
來激你

原來你說的"架構只做一點小改變 所以單核心效能增加不大"是在激我?
這不是事實嗎.我怎麼看我前面說的話.沒有因為這句受激啊.

"因為對手不給力.cpu單核效能何必提升太快"是我的推測啊.
實際上intel最近幾代cpu單核效能提升不大的原因.是因為商業考量.還是技術瓶頸.那只有intel內部自己知道.
如果是商業考量.那我說對了; 如果是技術瓶頸.那我就腦補了.

如今風水輪流轉

i社也把伺服器的需求與桌面的需求 混在一起
想必伺服器的需求應該賣的不好
桌面需求有 很貴(但我就說過i社8C16T的超頻缺陷 會跟a社4M8C8T一樣 因此它的6C12T 相較之下比較符合桌面需求)

都這麼多年過去了.比如10年前需要的小型伺服器規格.現在應該蠻多可以直接被桌面4.6.8核取代
伺服器的需求減少也是正常.科技在進步啊.
不過.intel因應之道.就是把桌面4核最高階.和旗艦6.8核賣的貴點.(我也想要平價又高效能6核啊.雖然我現在用不到6核...現在就等ZEN看有沒有令人驚豔的表現了)

我會說手機市場沈寂了 但PC DIY市場為何仍不見起色?
難道只是因為消費者沒那需求嗎?
有,只不過是很貴
因為他們已經擁有類似性的產品(就是高單核心的萬年4核心)
他們像要高單核心的8核心 但評估過後 不是每個人都會想要去跟進的(尤其是一般的人)
尤其是你說的
意思不就是在說PC遊戲有在朝多核發展嗎.只是數量還是不多. 說我看不出來PC GAME遊戲朝多核發展?同時FX8核受限於單核效能差距太大.就算支持多核的遊戲.對上i5(2代[含]之後)都沒多少優勢.有些FX 8核還不如i5
軟體跟不上 你要他們怎麼肯花錢出來購買?
相較之下 最省錢
apu是最適當的 因為不用顯示卡
I5+獨立顯示卡 可以撐更久(因為i社都沒進步!? 萬年4核心到死!? 已經有類似雷同的產品要我掏錢出來不可能 且呼應上述我說的)

這樣你還要跳出來反駁我!
i社為什麼一定要用nv顯示卡!

又跳針回到老問題了.要從17樓開始重新跳針一次嗎?你自己回頭去看帖吧.你要看不懂(或故意看不懂)我一開始在質疑你的點.繞來繞去扯了一大堆.就是在圓你最先那個腦補論點.
"而買intel的人 都去買nv的顯示卡了(內顯不佳所致 只要電腦繼續玩遊戲 nv不會倒)
就像我說的
要感謝amd intel留一口飯吃(只是低階卡 有人說是垃圾卡 但無內顯的人 其實蠻好用的 )
"

那我也沒辦法
 

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當你把2種不同的軟體的需求完全不一樣.需要的單.多核效能就完全不一樣的東西拿來對比.誰還跟你扯?
當你拿伺服器與桌面的硬體來比.就用你自己說的."軟體的運用 決定硬體的價值;硬體的價值 取決於軟體的運用"來打你自己的臉就好了.

不幸的是 還不只我這樣做
intel也這樣做了
某屋x99 晶片組 支援的處理器
有很多都像是a社8核心 那樣
時脈也不是很高 意味著單核心也不是很.....
而且還是桌面消費處理器(只不過標上伺服器專用 你要不要去看看他們的價錢?)
是我把桌面專用和伺服器專用 攪在一起賣嗎?當然不是
那麼是誰?把x99晶片組 明明是裝兩顆處理器的 改成只能裝一棵處理器
還定位成桌面專用
定位成桌面專用就算了(還支援低時脈的伺服器處理器?)
我就不懂了

既然同樣價位的處理器
伺服器用的和桌面用的 都可以一起賣
難道不能一起討論嗎?
還是逢a必反

你一開始在質疑我的點
不是
而買intel的人 都去買nv的顯示卡了(內顯不佳所致 只要電腦繼續玩遊戲 nv不會倒)

我也解釋那雞毛蒜皮的小事了(不就是nv或是amd嗎?就這兩家啊!)
然後說
I5+獨立顯示卡 可以撐更久!
我也提出我的理論啊!

到最後 你說不一定要使用獨立顯示卡 要用intel內顯

說到最後 你說你不是intel相關人員
我信了啊!
不然怎麼會 這麼...........
其中有一半
我都是用你說過的話回應你耶!

那麼之前我所打的 到底是為什麼而打的?
一個跟自己沒有相關利益的人
而去維護它 到底是為何?
熱情如我(我一直在鑽研超頻 電腦相關週邊)
想凸我 如你

也對 也許等待的時間太長了
打發時間而已
 

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當你把2種不同的軟體的需求完全不一樣.需要的單.多核效能就完全不一樣的東西拿來對比.誰還跟你扯?
當你拿伺服器與桌面的硬體來比.就用你自己說的."軟體的運用 決定硬體的價值;硬體的價值 取決於軟體的運用"來打你自己的臉就好了.

不幸的是 還不只我這樣做
intel也這樣做了
某屋x99 晶片組 支援的處理器
有很多都像是a社8核心 那樣
時脈也不是很高 意味著單核心也不是很.....
而且還是桌面消費處理器(只不過標上伺服器專用 你要不要去看看他們的價錢?)
是我把桌面專用和伺服器專用 攪在一起賣嗎?當然不是
那麼是誰?把x99晶片組 明明是裝兩顆處理器的 改成只能裝一棵處理器
還定位成桌面專用
定位成桌面專用就算了(還支援低時脈的伺服器處理器?)
我就不懂了

既然同樣價位的處理器
伺服器用的和桌面用的 都可以一起賣
難道不能一起討論嗎?
還是逢a必反

我前面提的桌面旗艦是5820K.5930K.5960X這些不鎖頻的.
你硬要把E5 Haswell-EP這些定位是伺服器也拉進來當大鍋炒也無所謂.
intel這幾年把桌面跟伺服器一部分攪在一起.
但買回去的用途不一樣.用的軟體就不一樣.這結果還是沒有改變
買回去當伺服器如果只著重多工.對單核效能沒有那麼要求.那拿較便宜低頻的鎖頻E5來用即可.

"還是逢a必反"這裡又偷偷在給我戴帽子了.
我有說過任何伺服器只能用intel的話嗎?請拿出證據.別老是喜歡用任何方式給別人貼標籤.我說過許多次.誰是粉誰中立.看帖的人自己會判斷
要拿A的8核回去當伺服器行啊.買的人覺得夠用划算就好

一起討論也要對題.談需要單核效能的時候.就轉移焦點到伺服器的多核多工.其他各種轉移焦點例子.多不勝數.這樣一直說A扯B.轉移焦點.永遠扯不完

你一開始在質疑我的點
不是
而買intel的人 都去買nv的顯示卡了(內顯不佳所致 只要電腦繼續玩遊戲 nv不會倒)

我也解釋那雞毛蒜皮的小事了(不就是nv或是amd嗎?就這兩家啊!)
然後說
I5+獨立顯示卡 可以撐更久!
我也提出我的理論啊!

到最後 你說不一定要使用獨立顯示卡 要用intel內顯

說到最後 你說你不是intel相關人員
我信了啊!
不然怎麼會 這麼...........
其中有一半
我都是用你說過的話回應你耶!

那麼之前我所打的 到底是為什麼而打的?
一個跟自己沒有相關利益的人
而去維護它 到底是為何?
熱情如我(我一直在鑽研超頻 電腦相關週邊)
想凸我 如你

也對 也許等待的時間太長了
打發時間而已
你針對
"而買intel的人 都去買nv的顯示卡了(內顯不佳所致 只要電腦繼續玩遊戲 nv不會倒)
就像我說的
要感謝amd intel留一口飯吃(只是低階卡 有人說是垃圾卡 但無內顯的人 其實蠻好用的 )
"
的正式回應是在27樓
內容是:
"回到原點

你叫我提出證據
為什麼組intel的人 都組nv顯示卡?(難道要大家都用amd顯示卡!? 這是你的意思!怎麼說跟做不一樣?)
我還以為 這不是 大家皆知的事實嗎?
"
說的意思是:你以為組intel的人 都組nv顯示卡.是 大家皆知的事實.
不是你現在說的:"不就是nv或是amd嗎?就這兩家啊!"
在偷偷修改前面拿不出證據.邏輯謬誤的腦補回應了.
別忘了.你現在修改成"不就是nv或是amd嗎?就這兩家啊!"剛好由你自己證明你說的"買intel的人 都去買nv的顯示卡了(內顯不佳所致 只要電腦繼續玩遊戲 nv不會倒)"是邏輯謬誤的腦補

我在30樓
提到我問你的質疑點"FX系列有內顯?不用顯卡?買顯卡就一定買NV?
同理.買intel的.買顯卡就一定買NV?
"的意思
說的才是:不管用IU還是AU.有無內顯.顯卡買A卡及N卡都有.並沒有要大家都用N卡或A卡.(這跟那一家的利益有關嗎?)
這其中的差別.相信大家看得懂.反正你玩偷換說法.概念.也不是第一次了.
 
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老實說
我是覺得真的是雞毛蒜皮小事
如果今天選擇很多(就兩家而已 而且你自己不是用nv嗎?)
你跳出來 我沒話講!
你自己去看 誰的口氣差勁!

你的很多論點 我都突破了
結果
你只在意
intel要加NV獨立顯示卡 發飆!

intel要加AMD ATI獨立顯示卡 發飆!

intel用intel內顯 發飆!

apu不用加獨立顯示卡 發飆!

intel處理器發售售價跟我的單多核心理論 論調一樣 發飆!

大概是想證明我這個人 說詞反覆
進而推翻我所有言論

可是你可以一個一個推翻現在既有的事實嗎?
顯示卡的確是 nv賣的比較好
INTEL I5的確要加nv獨立顯示卡 用intel內顯完全不行
PC DIY 景氣低迷(以排除手機威脅了)為何還是如此?
intel為何執意要研發內顯?明知一些人主張加獨立顯示卡!(這不就跟早年i迷釘apu一樣嗎?)
零零總總 我都不知道你的論點在哪裡?
I5+獨立顯示卡 撐比較久嗎?
只是為反對而反對(很累~)
 

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老實說
我是覺得真的是雞毛蒜皮小事
如果今天選擇很多(就兩家而已 而且你自己不是用nv嗎?)
你跳出來 我沒話講!
你自己去看 誰的口氣差勁!

你的很多論點 我都突破了
結果
你只在意
intel要加NV獨立顯示卡 發飆!

intel要加AMD ATI獨立顯示卡 發飆!

intel用intel內顯 發飆!

apu不用加獨立顯示卡 發飆!

intel處理器發售售價跟我的單多核心理論 論調一樣 發飆!

大概是想證明我這個人 說詞反覆
進而推翻我所有言論

可是你可以一個一個推翻現在既有的事實嗎?
顯示卡的確是 nv賣的比較好
INTEL I5的確要加nv獨立顯示卡 用intel內顯完全不行
PC DIY 景氣低迷(以排除手機威脅了)為何還是如此?
intel為何執意要研發內顯?明知一些人主張加獨立顯示卡!(這不就跟早年i迷釘apu一樣嗎?)
零零總總 我都不知道你的論點在哪裡?
I5+獨立顯示卡 撐比較久嗎?
只是為反對而反對(很累~)
喔.自己偷偷改說法被發現.然後自己證明自己說法謬誤之後.惱羞成怒了?

一開始說個神邏輯就叫口氣差勁?
四處明裡暗裡扣帽子的又是誰?

說你腦補就是發飆?(你不回頭看看你是不是真的腦補?更何況腦補還不是罵人.我自己也有幾個地方在腦補)
除了"腦補"這詞之外.其他依事實.依理推論的在你眼裡就變成發飆?那你對"發飆"這詞的引申力真寬廣
你說的那堆.是發飆.還是依事實.依理推論.同樣不是你我說了算.看帖的人自己會判斷

你先到處轉移焦點.東扯西扯.我才跟著回應的.到最後變成我的論點不知在那裡?
你自己先說了"買intel的人 都去買nv的顯示卡了(內顯不佳所致 只要電腦繼續玩遊戲 nv不會倒)"這種非事實的言論被質疑.到最後變成我為反對而反對?

=====
"大概是想證明我這個人 說詞反覆"
錯了.我那裡能證明你這個人 說詞反覆.要證明你自己說詞反覆.只有你自己.

=====
當你把你的意思從是:"你以為組intel的人 都組nv顯示卡.是 大家皆知的事實".
偷偷修改成"不就是nv或是amd嗎?就這兩家啊!"你自己已經證明你說的"買intel的人 都去買nv的顯示卡了(內顯不佳所致 只要電腦繼續玩遊戲 nv不會倒)"是邏輯謬誤的腦補.偏見.

繞了這麼久.最初我的原始問題質疑點的答案.總算已經由你自己證明了.感謝你.我已經沒有問題了.
現在結果出來了.其他的.你之後轉移焦點的東西.非我原始問題的質疑點.而且之前都回應過.就不再陪你扯了.

這陣子真辛苦你了.也讓大家更瞭解你了.再次感謝你~~
 
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魔王伊莉絲

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本人立場皆為中立不偏A也不偏I,完全是口袋決定~:PPP:
 
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