OCCT騙人?電表不準?看POEWR測試必讀!不看懂保證後悔!!!

[shota21]

林董麻煩一下能不能把cpu跟顯卡12v的量點標出來

 

[dddaiel]

林董辛苦囉

有多知道了很多東西

感謝囉

 

[Toppc]

可以問個問題嗎?
第一和第二段影片測試點為24PIN位置而第三段影片的CPU 8PIN也是
--->不了解要如何量測 不是已經插到主機板上了? 還是用主機板上的量測點?

而像目前新款的主機板上都會有電壓量測點
可以試看看準確度是否夠嗎??

主機板測量點其實要看主機板設計 但是那些都是做CPU/RAM等電壓
已經是透過轉換再出來的值(現在的CPU電壓不可能是12V)
所以主機板設計的測量點跟測POEWR基本上是無關

但是也遇過.因接地端迴路不同.用電表量出來會有不同數值
我就曾經為了這個值(我把接地插在大4PIN) 跟RD吵到快翻臉
最後才發現...主機板的接地迴路是自己跑.有做過較正 ~"~

單就測試環境來說! 其實真要說起來有太多規則要注意了! 但很多確實是業餘測試者所沒辦法完全複製的條件!
好比工作環境必需恆溫25度,濕度60%... 這種實驗室出來的東西才會被業界承認!! 特別是日本客戶!!
其實光是這種條件一般使用者真要照做也不是做不到... 就看到底需不需要罷了!!

另外測試點本來就應該要統一在供電端 24Pin 那裡基本上是沒有太多爭議的! 但畢竟還是有一定麻煩的程度!
不常使用烙鐵或是外接測試用線材等等的測試者,當然也不方便去做到這一點!!
當然還有其他更多的因素!! 包括固定的主板... 甚至是固定的負載週邊!! 如此才能有基準點!!
但不同的瓦數又不見得在相同的負載上有同樣水準的表現!! 所以才會有專業測試儀器啊!!

雖說 Power 測試文人人 Po .... 但真的抓到養處卻沒幾篇....
所以說其實現今有許多Power 做工製程上都做的不差!測出來的數劇看起來很也讚!!
但真的在選購 Power 時我還是只會買那一家.... 長期使用的信任度還是可以戰勝想要換別牌嘗鮮的衝動性!

這句倒是真的...我曾經比對過在POWER USER心目中第一品牌的POEWR
在以前的耗電可以測出死人心電圖..現在被980X重載一吃下去...嗯...嗯...
原來POWER這不起眼的老東西老產品.還真的是不斷的在進步!!

林董麻煩一下能不能把cpu跟顯卡12v的量點標出來

CPU 跟顯卡的12V ?
要看你要量那個..如果是看POWER輸出端的電壓值那就插在接近POEWR端
如果要看實際電子零件接收端的..就盡量靠近該產品嚕

 

[qpwoei0955]

小林哥原來在忙這些文章
我還麻煩你，一直拆這個拆那個幫我測試...

實在是太感動了!!!


謝謝分享拉

 

[august88]

感謝增長豆知識

;face0;

 

[Toppc]

你要這樣說是可以，但不是100%都像你講的這樣，
多路12v從2次側分路出來後，如果每路都有各自的濾波電容，
那量出來的結果當然像你說的"波動與真實狀況有異"。

你可以試試拿同一路的接頭去量，或者以單路去測試，
試著比較差異，結論可以讓你學到更多東西。

另外，如果你依然有疑慮，
不管是 24 pin 、cpu 4/8 、pci-e 6/8pin ，還是大4 pin ，
都可以從接頭的後端插探針去量電壓。
(接頭前端為插入對應零件的方向，接頭後端為電線插入的方向)


你執著用occt去量，認為在特定條件下是有可信度的，
但psu 輸出的原始數據才是真正有用的數值，而非經過MB再次濾波後的數據。
你是使用者，你希望知道的是哪一種?

你提及『一顆1200瓦的POWER 測300瓦的負載..絕對跟500瓦的POEWR測300瓦的負載有落差』，
這要看產品的對降低RIPPLE方面做到甚麼程度，
不是說相同輸出下，小瓦PSU的 RIPPLE一定會高於大瓦PSU。

最簡單的測試方式，拿2款 相同瓦數的產品，12V供應量也要相近，最好控制在±５％以內，
一款是沒過80 PLUS的機殼牌，這種的RIPPLE不會低，400W的拿去輸出300W，RIPPLE大約會在80~110mV；
另一款是有過80 PLUS的產品，且要主打低RIPPLE的系列，例如海韻的Ｇ系列或其它的產品。

當你補測完我說的這幾點時，
你應該會對你這篇的結論有所改變。

或許是我表達的不好吧..所以讓你沒弄懂我的意思..

這邊要強調的是 有人認為電錶比OCCT 準
有人認為 電表比OCCT準...

但是實際跟測量點就會有落差了 (所以這篇是故意要去表達測量點不同是會有差異的)
A媒體 從大4PIN量 B論壇從24PIN量
C玩家 從8PIN 量

當A媒體要營造介紹的PSU好的時候 就給他插在大4PIN..從頭到尾抖幅都很小
當C玩家要修理一顆PSU時...拿電表去插CPU 8PIN 絕對抖的亂七八糟

你能告訴我 這樣的測試 是能提供準確又實際的結論嗎?

內文也有強調 對一般玩家而言..是不可能用示波器等精準的量測出差異
一般玩家能憑藉的 只有電表 或是 主機板量測點

所以 用統一量測點為基準出發點 做統一的比較 是一般玩家所能以簡單方式
取得測試數據評比的來源...


如果 我表達的地方讓你無法理解
或是 我表達方式很拙劣..
這邊跟你說聲抱歉.

但是不要動不動就壓一堆示波器等有的沒的...

這篇前面開頭就講過了..對一般玩家而言
不是專業級測試..

你把示波器有的沒的都拿掉...家裡只有一隻幾百塊的電表
你告訴我 一顆POWER的介紹文 該怎寫 會比較公正!!


我們兩的出發點是完全不同的..你有你懂的地方.你有你利害的地方
但是你無法把所有寫測文的人/媒體/玩家
都搞成一樣專業的配備來寫一顆電源供應器
這樣了解這篇為什麼要用 你認為不專業的東西來測試
並把測試數據一個一個秀給大家看的用意了嗎!!

 

[Toppc]

再補充 就是有看到有些測試
要捧1200瓦 只用300瓦的配備去測
要修理某500瓦時..用近500瓦的配備去測

以你專業的角度 你認為這樣的測試 是合理的嗎?

我再強調一點..我不是說這樣的測試 有多精準
相反的 是要秀不精準的地方給大家看..
在一堆不精準的設備跟測試立基點都不同的情況下
怎樣去判斷測試上的落差


標題:OCCT騙人-電表不準-看POEWR測試必讀! <====就是要教你 看一般玩家或店家甚至是論壇
對於電源供應器測試 會有那些誤差!!

 

[hu10us22]

http://www.coolaler.com/showthread.php/315911-被刪文了-不意外?p=3232846&viewfull=1#post3232846

http://www.coolaler.com/showthread.php/311810-電源供應器-什麼才是最重要的?p=3232740&viewfull=1#post3232740

雞蛋裡挑骨頭
不代表你就高人一等
就我看來
你根本就看不懂 Toppc大 想表達的東西
紙上談兵真的很簡單
還是該說要說風涼話真的很簡單?

 

[Toppc]

我知道你在說哪些人發的文章了，其中一位有萬元級的電表。

你說的沒錯，本來測psu就是要拉到100%負載才有意義，
用主機零件撐負載一來吃電量隨時在波動，沒有負載機穩定，
二來主機零件的吃電量不一定能到100%負載。

這種文章的價值不是彰顯psu的好壞，
而是讓大眾有個概念，了解哪些零件在甚麼狀態下吃多少AC watts。

既然你也同意測PSU要盡量拉到100%負載才有意義的話
很好..我們有共通點的地方!!
不過不要又扯到別的地方去了...再扯到AC耗電去又扯不完了

你要告訴大家誤差有多少，光是拿一堆不準的數據出來有甚麼用?
應該要把相對精準許多的數據拿出來作比對才對，這樣大家看了才知誤差多少。
(沒有儀器能測出絕對精準的數據)

所以說 你沒看懂我在表達什麼!!

看你放的影片真的看不出所以然來，
因為比對電壓要"同一時間"，你的鏡頭移來移去，又等對焦，這段時間已經過了1~3秒，
雖知道你的用意是甚麼，但是方法欠佳。

狼大有發一篇OCCT的比對文章，他附的比對圖就十分清楚，且一目了然。

另外..........LSI狼有發啥跟我無關
我跟他雖然只有數面之緣.但也沒必要去針對他說些啥
畢竟各有專精各有所長.

我用影片只是想秀這些數據.如果你願意提供萬元電錶
跟高級錄影工具給地表上這些寫電源供應器測試的玩家/媒體/論壇的話
我想 應該可以避免影片不清楚
我也可以省下心力來寫這篇...還要針對你的留言一一回答

只有"幾百塊的電表"，只要不蓄意造假，寫出來的文章就是公正的，
但我必須告訴你殘酷的現實，
測試儀器若不精準，所獲得的數據就沒有評判產品優劣的能力。

從你這句 只要不蓄意造假..就知道你完全扭曲我的意思了

用電表只能測某某負載下，電壓值大約是多少，
可以測負載提升時電壓降低的範圍，
但是不要妄想能測RIPPLE。

我舉個例子，ASUS 的 MB 有 ANTI SURGE這個功能，
可以在PSU輸出品質劣化時做出反應，題醒你要換PSU或拿去維修了，
你可以去向官網詢問啟動條件，因為每款產品似乎設定不一致。

但是當 ANTI SURGE啟動時，多數人再次開機，並用電表去觀察卻常常一無所獲，上面顯示的各種電壓都在正常範圍內，
原因如我前面所述:
1.更新頻率太低。 2.顯示的是"真均方根值"。
所以完全看不出細微的電壓變化究竟有多糟糕。

※PSU上的保護機制多半設的很寬鬆，相信判定較嚴謹的MB會比較好。

ANTI SURGE 你可以爬一下疑難雜証區...有多少誤判的例子出現
導致正常的PSU被質疑....不過這是題外話..就我知道華碩也因為這功能
被客訴的蠻無奈的....

還有 我有說過 電錶的細微變化很好嗎??
這篇就是要表達一般電錶測試時要注意看那些東西的 不是嗎?
當一般分享的玩家只有電錶能測給你看時.你該怎麼看
就如此而以..

前面已經提過了...如果你願意無償提供所有寫PSU測試者
萬元級電錶.自動對焦好點的錄影機...
當然有負載機加示波器搭配就更好了
我們就不必在這篇文章糾結了..真的

請你先靜下心來想想..
別講全世界..單單臺灣 有多少人發表過PSU測試文章
不管是專業級/寫手級 甚或是業代級 更甚者是官方出馬
都無所謂.但是寫手跟一般玩家分享的畢竟比較佔大多數

但是這佔大多數的文章 不管是有心 或無意
都會有不小心誤導的情況產生.沒有一篇文章有例外的
就算是官方出馬 也只會依他們的優勢下去寫
很多一般玩家或購買者可以簡單判斷出官方寫手的文章
但無法判斷好心分享的玩家在測試過程中的缺失或不公平的地方
這篇只是用來表達..遇到類似的媒體或玩家分享的測試時
該去注意那些落差.
或許你會說.那交給專業的發文就好阿
這我也不認同.
一來 畢竟真的懂又有時間搞測試的不多
二來少了分享的樂趣
三來這樣就不叫論壇了

你懂 你了解...但你無法改變整個測試界的水準
更何況有很多是好心分享的玩家.
我或許沒你懂 沒你了解..但我知道怎樣教一般玩家要去注意
看一般測試時 要注意那些地方.

不過很高興..那模久沒寫這些文章了以後..還可以看到自己的文章被翻出來吵
但是基本上 全滄者至少有幾萬會員都很清楚.每次看我的文章
眼睛是一定會受到那些拍的醜醜的照片或影片所污染的..
不給你看醜醜的照片或是亂七八糟的影片
我叫不叫Toppc了~
哈~

 

[hu10us22]

要電你也真的很簡單
新巨目前最新款的型號.只有4項保護機制
http://www.zippy.com.tw/zh-TW/pw/showdetail.aspx?pp_rfnbr=1762
CORSAIR也只有4項保護機制
http://www.corsair.com/zh-tw/ax1500i-digital-atx-power-supply-1500-watt-fully-modular-psu
光是這2個品牌就不曉得有多少粉絲了
一顆電源供應器.如果你不重視穩壓.不重視ripple.只想看保護機制有幾項
你確定你該買的是電源供應器?

喔.對了
可以不要自己打自己臉嗎?
http://www.coolaler.com/showthread.php/315911-被刪文了-不意外?p=3232846&viewfull=1#post3232846
AX760i 只有4項保護機制.單路12V
你怎麼會推薦他人 AX760i ? 吃錯藥?
http://www.corsair.com/en-us/ax760i...-80-plus-platinum-certified-fully-modular-psu