記憶體 AMD未來記憶體戰略:不走Intel老路,支援HBM/WIO2新規範

wu999

榮譽會員
已加入
9/12/11
訊息
1,182
互動分數
1
點數
38
  Kaveri及未來的APU面對的一個難題就是記憶體頻寬不能匹配GPU性能增長,Intel的解決方式是集成高速eDRAM緩存,但是AMD不會選擇Intel的道路,他們寄希望於JEDEC未來的HBM及WIO2規範。

  後藤大叔的文章又來了,上周他撰文分析了AMD Kaveri APU的架構及工藝(CPU、GPU及工藝三重升級,Kaveri APU詳解),後者的GPU部分非常大,將整合512個GCN流處理器單元,數量和性能都會比目前的Trinity/Richland APU提升很多,但是Kaveri APU也不是沒有挑戰的。

  細心的讀者應該會記得Kaveri APU的512個GCN單元在規模上會達到HD 7750顯卡的級別,但是性能肯定會比HD 7750差好多,其中一個主要原因就是頻寬問題,HD 7750搭配128bit GDDR5緩存的頻寬是72GB/s,而Kaveri APU支持的是雙通道128bit DDR3記憶體,即便上到DDR3-1866,總頻寬上跟獨顯也不能相比,更何況這個頻寬還是要跟CPU分享的。

  後藤弘茂今天這篇文章就是講AMD如何解決未來APU的頻寬問題的,這裡討論的是未來的技術,並不一定能在Kaveri APU上實現。

APU頻寬問題:eDRAM雖好,代價太高

i142552_7a.jpg

Kaveri APU集成了512個GCN流處理器單元​

  隨著GPU性能的不斷提高,頻寬問題並不是第一次出現了,Intel也遇到了這樣的問題,他們的解決方法是集成高頻寬的eDRAM緩存,Haswell處理器中GT3e就是這樣解決的,這個問題我們之前也有過論述,詳情可以參考:GT3e再揭秘:128MB容量,512bit位元元寬,50美元成本。

  Intel的這種做法在主機市場已有過先例,即便是最新的Xbox One處理器也集成了32B eSRAM,而AMD在解決APU頻寬時也有過類似的考慮,他們承認Intel集成eDRAM緩存的方式很有意義,技術方向上也是對的,但是這種方案也不是沒有局限。

  AMD Fusion部門CTO Joe Macri表示他們也考慮這種方案多年了,但是問題在於成本,這是AMD不得不重視的問題。在GT3e核顯的分析中我們知道Intel集成128MB eDRAM緩存的成本是50美元,這個代價非常高,50美元都夠用戶去買一塊獨顯了,把這麼高成本的東西用在CPU上可不是一般人能做出來的。(其實不光是成本問題,Intel擁有先進的制程工藝,可在Haswell上集成eDRAM緩存,對核心面積影響也不一定很大,但是AMD不一樣,沒這樣的工藝可用)

  當然,AMD在PS4主機處理器上使用的是另一種解決方案——統一GPU、CPU定址的8GB GDDR5記憶體,所以PS4的頻寬高達176GB/s,比得上高端顯卡了,只不過這種專用的技術用在PC上的APU還是不可行,現在根本就沒有使用GDDR5標準的記憶體。

  eDRAM以及GDDR5記憶體這兩種方案都不可行之後,AMD的目光就放在了JEDEC的標準規範上。

HBM及WIO2:AMD寄予厚望的高頻寬標準規範

  AMD不能在私有的標準上下賭注,他們寄予厚望的、解決APU頻寬問題的方案就是JEDEC正在制定的標準規範,主要的候選者就是HDM以及Wide I/O 2這兩種規範。

  HBM(High Bandwidth Memory)以及WIO2(Wide I/O 2)都是存儲標準組織JEDEC正在制定中的兩種高頻寬解決方案,WIO2主要用於未來的移動設備中,功耗比較低,而HBM則面向HPC市場,主打高頻寬。
i142553_02b.png

HBM及WIO2可以通過TSV(Through Silicon Via矽通孔技術)在GPU和CPU之間打通記憶體通道。​

  WIO2預計有256-512個針腳,切割針腳的傳輸速率定為800Mbps,並可超頻到1Gbps運行,這樣一來其頻寬可達25.6-51.2GB/s,超頻時為68GB/s。HBM則由1024個針腳,速率1-2Gbps,總頻寬可達128-256GB/s,相比之下目前384bit位寬的GDDR5頻寬也不過256GB/s。
i142554_03c.png

不同類型記憶體頻寬

i142555_04d.png

LPDDR4與WIO2標準比較​

  WIO2則是一種用於取代目前的LPDDR的新型標準,現在LPDDR3規範的每個die最大頻寬只有6.4GB/s,未來的LPDDR4可達到12.8GB/s,而WIO2則是奔著25.6GB/s或者51.2GB/s去的。

  Intel GT3e集成的eDRAM緩存單向頻寬50GB/s,雙向100GB/s,位寬256bit,算起來速率不過1.6Gbps,如果對比下面的記憶體頻寬路線圖,那麼就可以發現HBM甚至WIO2的頻寬都能輕易超過eDRAM。

i142556_05e.png

未來的記憶體路線圖​

  根據JEDEC五月份的“Mobile Forum 2013”會議所說,WIO2標準可能在2014年制定完成,HBM標準預定的完成時間進度表甚至會領先WIO2。後藤弘茂之前的文章稱HBM要到2015年才會有實際動作,不過2014年可能就會有商業化產品出現。

i142557_06f.png

移動記憶體路線圖​

  如果是這樣,那麼Kaveri可能是最後的、支援DRAM記憶體的APU了。(我怎麼覺得2014-2015年就開始WIO2、HBM有些太樂觀了,DDR4商業化還沒開始呢)

  AMD最初打算在GPU部分借助TSV工藝使用3D直接堆疊DRAM的,不過現在他們決定利用一種2.5D的堆疊技術(TSV Silicon Interposer,TSV矽介入),這種方式不需要使用複雜的TSV工藝,這樣有助於提供APU/GPU的良率。

i142558_07g.png

AMD最終選擇的2.5D堆疊工藝​

HBM/WIO2與DDR3/4融合的問題

  通過TSV工藝可以提升HBM/WIO2的容量,如果用於GPU,那麼HBM全部會作為視頻顯存,取代GDDR5顯存的作用,而移動領域使用WIO2也是同樣的情況。

  但在PC市場,HBM如何在低成本、大容量的情況下用作APU的記憶體就是個問題了。因此,為了提升記憶體容量就要考慮HBM與DDR3/DDR4記憶體的融合問題,這樣可以擴充記憶體容量,不過在同一個封裝上集成高頻寬的HBM/WIO2、(相對)低頻寬的DDR又是一個問題了,這就跟Haswell上集成eDRAM一樣了。

i142559_08h.png

HBM與DDR4記憶體在APU上的架構​

  現在問題又來了,這種融合HBM及DDR4的記憶體需要考慮如何使用HBM及WIO2的問題了。Haswell集成eDRAM的應用中,讀取資料需要tagRAM記憶體,根據核心面積的大小推斷Haswell上只有一個tagRAM,而用於PC的HBM/WIO2容量更大,可達4-8Gbit,那麼對應的tag RAM就需要增多,這又會帶來效率問題。

i142560_09i.png

Haswell的eDRAM架構​

  就算不考慮HBM/WIO2記憶體做不做緩存帶來的硬體問題,軟體方面也存在難題。如果用作記憶體,那麼它必須支援軟體控制,在兩種不同的記憶體類型上進行軟體管理也是很複雜的問題,AMD的解決辦法是統一虛擬定址,也就是之前報導過的hUMA技術。

  目前的討論還局限於紙面上,AMD何時推出支援HBM及WIO2記憶體的APU還是未知數。

資料來源
 

arthur0905

榮譽會員
已加入
12/22/11
訊息
3,628
互動分數
6
點數
38
看來這招如果能成
對AMD來說簡直像是中了樂透一樣,意義非凡
而用家也能從這裡邊撈到不少好處,至少便宜是一定的;x;
也就是說未來APU集成內顯的瓶頸問題暫時得到一個便宜的方案可行;nq;
雖然未來的路還是有很長一段要走,但能夠先期的規劃,足見AMD的用心和誠意:MMM:
 

殘月止水

初級會員
已加入
5/17/11
訊息
44
互動分數
0
點數
6
年齡
32
網站
iwadashengetsu.blogspot.com
誠如文章所說,AMD無法像INTEL巨人有那麼先進的技術做出高成本解決方案,

放眼的是另一種技術,除了是強化自家APU,

同時也可能帶來X86的革新,期待AMD閉關多年的成果
 

Tube

進階會員
已加入
11/14/11
訊息
402
互動分數
0
點數
0
誠如文章所說,AMD無法像INTEL巨人有那麼先進的技術做出高成本解決方案,

放眼的是另一種技術,除了是強化自家APU,

同時也可能帶來X86的革新,期待AMD閉關多年的成果
intel只有CPU比較先進,其他遠不如AMD
CPU:INTEL巨人,AMD小巨人
內顯:AMD大巨人,intel小小巨人
顯示卡:AMD超人,intel已陣亡
 

ayrtonyang

初級會員
已加入
2/22/13
訊息
29
互動分數
0
點數
0
年齡
52
可憐.CPU搞不贏對手.只能拼內顯.
 

arthur0905

榮譽會員
已加入
12/22/11
訊息
3,628
互動分數
6
點數
38

chuangivan

宅很大的動漫迷
已加入
3/7/09
訊息
1,664
互動分數
8
點數
38
年齡
46
繼續等APU吧,不然就是主機板上面直接銲上GDDR5......
 

win98xp2

一般般會員
已加入
3/9/13
訊息
181
互動分數
7
點數
18
年齡
42
intel只有CPU比較先進,其他遠不如AMD
CPU:INTEL巨人,AMD小巨人
內顯:AMD大巨人,intel小小巨人
顯示卡:AMD超人,intel已陣亡

加上NVIDIA又是如何排列呢?N社的話以前也有作主機板吧?
I社能硬解4K2K影片,N社的從5系列就有硬解了吧?A社直到最近的R系列才有!?
硬解4K2K影片大概要什麼程度的內顯 or 顯示卡?
N社的話搞不好行動市場搞定的話,也有機會看到N社的桌上的CPU產品!!

記憶體如果變成其他規格的話就變成,買A社的主機板記憶體就得買HBM的,買I社的主機板記憶體就得買DDR的?!
記憶體使用HBM規格能壓抑DDR的價格的話,換了也無妨!舊世代的MB就能等DDR記憶體跳水...;rr;?!

其實我對CPU三不五時就換腳位的行為絕望了!主機板的記憶體腳位也換一下吧,畢竟DDR記憶體感覺上沒有太大進展!!
從上圖來看HBM規格比GDDR5還威猛很多!
 
最後編輯:

海砂屋

一般般會員
已加入
10/6/08
訊息
152
互動分數
0
點數
0
這個比喻,
實在是超貼切的!
不過我是肯定AMD的做法,總不能全找消費者來代墊吧!
 
▌延伸閱讀