處理器 AMD 打造12核心APU?有可能嗎?

bbb1206

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HSA只是一種異架構共用同一個記憶體的API 是多架構進步下的一個產物 當然更強的新版本會取代舊版本
聽說AMD還要在CPU中加入ARM 各家都有在使用這異架構的API 你太早批評它是不是有點太過武斷了一點
Intel以其製程優勢確實壓過AMD多年 不過像Intel自己說的10nm已經到了摩爾定律的盡頭
試問Intel現在除了一直修改架構有長遠的效能精進嗎? Intel再無法像AMD一樣改變是不是也到了盡頭
Intel目前產能降低 跟我台積電一樣四處搶代工 搞SoC手機晶片也是掙扎力圖尋找出路 跟你說的一樣 除了要思考也要學會多面思考
 

ga66728

我愛APU
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其實APU 做整合 也是有缺點的
CPU+GPU 是兩個發熱體 都有各自的功耗
像是INTEL 第一代 開蓋 就是2個核心體

這也是為什麼APU無法做很多核心的原因!
而INTEL的內顯 玩遊戲卻一直很弱 其實也是主要原因(平行運算 流處理器要多 多則會功耗大增)

AMD的 CPU+GPU融合 則是從HSA異架構運算 才算是真正的融合

我想大家都搶做APU 其實看重的是手機 平板
諸如此類移動性產品

尤其是手機帶動蠻大市場商機的

最近幾年之內 不僅SOC單晶會常常聽到
甚至INTEL 也會在桌機推行SOC桌機
AMD 大概也會轉進(看看AM1即是了)
沒法降低成本的X86
大概會轉進低功耗低成本的ARM(精簡指令集)

要突破單核心效能 就是只能捨棄內顯
做純CPU

INTEL 會肯嗎?
 

Patrick12345

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HSA只是一種異架構共用同一個記憶體的API 是多架構進步下的一個產物 當然更強的新版本會取代舊版本
聽說AMD還要在CPU中加入ARM 各家都有在使用這異架構的API 你太早批評它是不是有點太過武斷了一點
Intel以其製程優勢確實壓過AMD多年 不過像Intel自己說的10nm已經到了摩爾定律的盡頭
試問Intel現在除了一直修改架構有長遠的效能精進嗎? Intel再無法像AMD一樣改變是不是也到了盡頭
Intel目前產能降低 跟我台積電一樣四處搶代工 搞SoC手機晶片也是掙扎力圖尋找出路 跟你說的一樣 除了要思考也要學會多面思考

請看清楚我的文章內容, 我從頭到尾都不是在批評HSA
從頭到尾都只是說, HSA有其限制, HSA並不代表一切

我的文章內容有特別說過, HSA絕對是有助益的, 但並不代表有了HSA, CPU就一點都不重要了
每個人該重新檢視自己的需要, 才會知道怎樣的產品會適合你

有人平常的工作就是影片剪輯, 大量的影片編解碼, 這時候HSA是有用的
但是否有考慮是Hardcore來做呢? Inetl的QuickSync, AMD的App, 或是專屬的編/解碼IC的效率可能又比HSA好上一截

播放高流量的高畫質影片? 似乎目前大家的解法也仍然是專屬的硬體解碼器...

反觀手機上的系統好了, Modem裏頭到底是用CPU, DSP, 還是APU? 目前看起來主流仍然是CPU
另外講一下彼特幣的挖礦機, HSA有沒有用? 剛開始他超有用, 痛宰CPU阿, 但馬上輸給了專用IC...
(朋友本來想用FPGA自己兜, 但突然看到有廠商在賣這種IC了... 趕緊收手)

再強調一次, HSA是有幫助的, 但是不是完全往GPU傾斜? GPU強大的運算能力到底能幫助多少? 就目前的市場占有率而言, 並不如AMD想像般的美好

簡單的講, 目前AMD最強大的武器, 就是他們有個很強的GPU, 然後它們是世界上目前唯二可以繼續玩x86市場的公司
所以他當然會告訴你, CPU + GPU才是王道

反過來看Intel, 他們的x86是很強大的, 所以之前有個非常瘋狂的想法, 用一堆精簡化後的CPU的組合, 去取代GPU在幹的事

無論如何, 商業手法歸商業手法, 市場上的數據才是最後證明對錯的地方
就目前而言, APU並未撼動Intel在x86的地位
ARM強攻低階伺服器, 也並未撼動Intel在這領域霸主的地位
Intel想搶Mobile的市場, 也然後未能撼動ARM在這市場上霸主的地位

這些表示甚麼? 業務講得頭頭是道, 這些說詞, 不過也就只是自吹自擂而已
回歸來看Intel和AMD間的戰爭, 一個是強大的CPU配上蠻遜的GPU(雖然已經進步很多了), 另外一個是不怎樣的CPU配上強大的GPU
"一般"的應用, 到底誰吃香? 答案應該很清楚, 因為"一般"... CPU設計的用途本來就是著重在"通用性", 那如果你沒有比較特殊的應用(比方說玩game, 或是做一些平行的科學運算)
挑個比較快的CPU當然比較實在...
 

bbb1206

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請看清楚我的文章內容, 我從頭到尾都不是在批評HSA
從頭到尾都只是說, HSA有其限制, HSA並不代表一切

我的文章內容有特別說過, HSA絕對是有助益的, 但並不代表有了HSA, CPU就一點都不重要了
每個人該重新檢視自己的需要, 才會知道怎樣的產品會適合你

有人平常的工作就是影片剪輯, 大量的影片編解碼, 這時候HSA是有用的
但是否有考慮是Hardcore來做呢? Inetl的QuickSync, AMD的App, 或是專屬的編/解碼IC的效率可能又比HSA好上一截

播放高流量的高畫質影片? 似乎目前大家的解法也仍然是專屬的硬體解碼器...

反觀手機上的系統好了, Modem裏頭到底是用CPU, DSP, 還是APU? 目前看起來主流仍然是CPU
另外講一下彼特幣的挖礦機, HSA有沒有用? 剛開始他超有用, 痛宰CPU阿, 但馬上輸給了專用IC...
(朋友本來想用FPGA自己兜, 但突然看到有廠商在賣這種IC了... 趕緊收手)

再強調一次, HSA是有幫助的, 但是不是完全往GPU傾斜? GPU強大的運算能力到底能幫助多少? 就目前的市場占有率而言, 並不如AMD想像般的美好

簡單的講, 目前AMD最強大的武器, 就是他們有個很強的GPU, 然後它們是世界上目前唯二可以繼續玩x86市場的公司
所以他當然會告訴你, CPU + GPU才是王道

反過來看Intel, 他們的x86是很強大的, 所以之前有個非常瘋狂的想法, 用一堆精簡化後的CPU的組合, 去取代GPU在幹的事

無論如何, 商業手法歸商業手法, 市場上的數據才是最後證明對錯的地方
就目前而言, APU並未撼動Intel在x86的地位
ARM強攻低階伺服器, 也並未撼動Intel在這領域霸主的地位
Intel想搶Mobile的市場, 也然後未能撼動ARM在這市場上霸主的地位

這些表示甚麼? 業務講得頭頭是道, 這些說詞, 不過也就只是自吹自擂而已
回歸來看Intel和AMD間的戰爭, 一個是強大的CPU配上蠻遜的GPU(雖然已經進步很多了), 另外一個是不怎樣的CPU配上強大的GPU
"一般"的應用, 到底誰吃香? 答案應該很清楚, 因為"一般"... CPU設計的用途本來就是著重在"通用性", 那如果你沒有比較特殊的應用(比方說玩game, 或是做一些平行的科學運算)
挑個比較快的CPU當然比較實在...

所以 我前面的的PO文講解HSA是API你都看不懂 整點運算跟浮點運算你都分不清楚 要不要去讀資訊系畢業後砸們再來討論 OK?
 

Patrick12345

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所以 我前面的的PO文講解HSA是API你都看不懂 整點運算跟浮點運算你都分不清楚 要不要去讀資訊系畢業後砸們再來討論 OK?
我無意冒犯, 但我覺得你的言論已經有點見笑轉生氣了
還是在這邊澄清一下, 不要誤導大家

HSA不是API, 是架構
OpenCL也不能算是API, 正確來說他是個語言 (但仍然需要一些API配合)
轉貼了一堆網路上的文章並不代表你是這邊的專家

你認為我分不清楚浮點運算和整數運算, 你真的確定嗎?
我如果跟你說, 我這陣子才跟MS台灣區的研發副總經理開會討論一些工程的問題, 你仍然覺得我該重新去讀資訊系嗎?
 

bob015012

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I社不會再開發下去嗎?
真的到極限了嗎?
在這個世界上真的有極限嗎?
在滄者是沒有極限的不是C大的名言嗎?
說不定哪天又讓I社開發出強大的內顯怎麼辦?
不一定是甚麼架構
不是我偏I社是他太有錢= =
AMD只能靠CPU+GPU賺?
錢少怎麼開發?
當然維持不倒再來談開發甚麼?
I社如果吃掉NV又創出新的格局...
NV在這樣搞ㄟ死
高階顯卡亂賣
手機平板爛
還是台積電好我通通都接你開發我製造我精進製程
所以沒有絕對不要在爭
架構只是目前只有這樣子
科技是會進步
這條路不行我不會走別條路嗎?
市場怎樣就怎樣走
不然怎麼混下去ㄋ?
以汽車來說就很明顯
吃汽油不行我不會改吃電
吃電不行我不會改吃水
能夠用就好
 

bbb1206

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我無意冒犯, 但我覺得你的言論已經有點見笑轉生氣了
還是在這邊澄清一下, 不要誤導大家

HSA不是API, 是架構
OpenCL也不能算是API, 正確來說他是個語言 (但仍然需要一些API配合)
轉貼了一堆網路上的文章並不代表你是這邊的專家

你認為我分不清楚浮點運算和整數運算, 你真的確定嗎?
我如果跟你說, 我這陣子才跟MS台灣區的研發副總經理開會討論一些工程的問題, 你仍然覺得我該重新去讀資訊系嗎?

我好像從頭到尾都這態度 由你文中分析你對硬解跟軟解或加速分不清楚 我之前PO文你也無法吸收 CPU和GPU的處理可以混為一談 甚至夾雜音響DSP數位微處理晶片 你的情形只有回學校讀書能救你
AMD再486或以前還是X86架構時同一製程都能打趴Intel吧 甚至K8時已經脫離Intel的X86架構也能打趴同等級CPU 反問你 你知道業務跟工程師的分別嗎? 你還是乖乖回學校上課從基本學起對你比較好
 

bbb1206

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再這裡對著一堆完全不認識你不了解妳的人劃這麼大的餅 就要人家能接受你的觀點 你是代表台灣哪家跟MS研發部談的? 台灣MS研發部? 是研究硬體還是軟體? 是MS台灣哪一部份的分公司? 談的又是研發啥?
你在這公然談是不是也觸犯了商業機密? 網路上啥種人都有你也只是其中一種 討論事情請控制一下自己EQ 就算你搬出是總統我一樣不會鳥你 請回學校把基礎打好 這是救你的唯一方法 台灣真是奇蹟Intel控這一類族群也會出現
 

Patrick12345

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我好像從頭到尾都這態度 由你文中分析你對硬解跟軟解或加速分不清楚 我之前PO文你也無法吸收 CPU和GPU的處理可以混為一談 甚至夾雜音響DSP數位微處理晶片 你的情形只有回學校讀書能救你
AMD再486或以前還是X86架構時同一製程都能打趴Intel吧 甚至K8時已經脫離Intel的X86架構也能打趴同等級CPU 反問你 你知道業務跟工程師的分別嗎? 你還是乖乖回學校上課從基本學起對你比較好

突然覺得再說下去已經沒有任何意義...
良心建議有空可以去多充實知識~~ 純建議, 如果有冒犯或不舒服的地方, 還請見諒

哈, 我真的是太淺了...
 

bbb1206

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由你言談中你本身應該不是學電腦這科系 應該是學音響或影像轉進電腦 很多東西都是硬記在這發文 我前面發文轉貼文章甚至解釋你也是看兩天後才進入狀況
電腦本來就博大精深 學習一輩子也學不完 最後 你這帳號也太多人使用了吧 我看文法、個性、段落分隔、常用符號就有三個人 真是兄弟情深
 
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