[10核心先睹為快] 22nm 10c/20t Ivy Bridge-EP 現身滄者極限

[無敵NV控]

現在的AMD的確已經不是N年前的AMD了
以前的AMD最強不是在產品效能怎樣，而是強在跳水從來不手軟
不過這情況去年開始就看不到了，APU跟FX價格上都是很自HI的產品

推土機是一個很極端不穩定的架構，FX8除了那幾種會針對8線程CPU去優化的專業軟體能比i5快以外其他幾乎全輸
為什麼這樣? 還不就是因為軟體跑不到8個core
再說推土機的8core只是把原本的核心整數管線給切成一半而已(浮點共用)
推土機的核心實際上是模塊，每個模塊跟SNB的核心整數管線都一樣是四條
只是設計成把整數管線切割，每兩條管線去跑一個線程(thread)
而SNB的核心是設計成4條管線任意執行兩個線程
所以FX8根本上來說還是四核心，會搞到Die這麼大功耗這麼高是因為硬塞入大量緩存的緣故

然後來說為什麼輸這麼慘還想靠M$來拯救，搞到大家都反感
還不就是因為從老早09年開始就在推廣這種桌面效能不濟的"八核心"
沒有軟體最佳化就跑不贏I的四核甚至還可以跑輸上代飛龍2?
要全世界的軟體商都要最佳化八核心就為了AMD這三個單字?

I社的i7-4C8T早在08年底就出來了，過了三年是有幾款遊戲可以跑八核心的，SC2都還在跑雙核耶:PPP:
結果跟i5比跑遊戲跑十輸九的FX8竟然可以訂到8K的價格
A這樣搞去年就已經被不少注重CP值得AMD玩家背棄跑去組I社了

小廠不把產品弄好盡是會搞些名詞噱頭來晃點玩家;smash;
再看看隔壁的7970，我都開始懷疑當年到底是AMD收購了ATI還是ATI收購了AMD;x;

 

[ga66728]

這番話 會打死INTEL喔！
INTEL在高階都是快取很大的（至少10MB以上）
AMD快取給的很大方 竟然有人嫌快取太大
功耗！？多核心這條路上 知情的人士應該......斃了自己 包含多核心超頻

論價位
你會覺的效能高的 理所當然就賣貴嗎？
消費者可以選擇自己適合的產品
不會去跟隨著"我要買8核心的產品而起舞"
簡單一點的話
你試著說說INTEL怎樣看看啊！（至少我還蠻期待你怎麼分析）
自己有一個壞習慣 絕不狂打落水狗（有些人是剛好相反 不雪中送炭就算了還.....）

以目前來論
單核心效能 也沒有什麼壓倒性的成長
不過就是一直試作一直賣
應把8核心的產品"鄙"做4核心 其心可議喔！
頂多你只能說它是4M8C8T
不完整核心的8核心
再不然
製程越好的INTEL 很大間的公司
依照CPU的作法
如果你買得起8C16T的話 不然8C8T也行 試問何時普及?能給個時程表嗎？

一家公司要讓人尊敬 不是正面行銷形象做的好
而是要把普及平民化的產品 延伸到每一個家庭裡
把一家公司說的太過神話 便是造神
但太過 似乎也跟它沒什麼冤仇！

我只能說平民的雙核心 平民的四核心 平民的六核心 與平民的八核心（就算我沒法發揮它的笑能！ ）
很多東西 你現在用不到
可以不買
但為何要中傷
我承認我買不起INTEL的高階 也看不起它最低低階的產品
但至少我說的話 還蠻客觀的（抱歉！我只會事實呈述）
就如以前的軟體一樣
雙核心用不到嗎？ 普及了 用到了
四核心用不到嗎？ 普及了 用到了
六核心...........八核心................
難保桌上型電腦不會走上那一路（伺服器用途）

兩家用各自不同的方法 在做CPU
應該只有掌聲才對 而不是只有噓聲
那噓聲 如果來自於大公司也就算了
偏偏抨擊的卻是小公司
我很希望能聽聽有不一樣的見解 來自於小環境的聲音
而不是
攀岩附勢
畢竟這實在太多人再做這種事 多你一個........

我只能說就這兩家 我不希望失去平衡
我還在等平民8核心類！

 

[ati4890]

當然是同參數
, 噢

我承認我打快了點

我想表達同等級之下，是較快的

我也沒說1055多工和單核很兩光...


我只是想針對行家都用AMD表達質疑而已

表達方式有誤 我道歉

大家都是後期同好互相討論而已

1055T 二手價4K 壓片同時脈只小輸2600K CP值不錯..

對大部分的人來說CPU性能過剩..對我們這些後期CPU效能遠遠不足

目前用2600K已經很久fps沒有超過1了...

 

[無敵NV控]

這番話 會打死INTEL喔！

我只能說就這兩家 我不希望失去平衡
我還在等平民8核心類！

我可不是支持I或A的，正確地說兩家我都沒有太多好感
只要有注意市場動向你就會發現這兩家的關係已經從以前的相互競爭變成聯合壟斷

早就沒有所謂的平衡可言了
I社不會因為A社出的任何產品而降價，A社也早已無視消費級產品該有的訂價
另外I社雖然萬年四核心但起碼還看的到一點點誠意，i5二代5500一顆就打趴上代9000的i7一代
A社...他走的都是特殊路線 怎麼個特殊法呢?....就是只出些對特殊族群有用的U;face12;

APU:
賣給文書機? 文書機不用GPU效能，價格也太高 打槍!
賣給遊戲機? GPU效能不夠力 不能CF 打槍!
賣給轉檔機? 支援異構的轉檔軟體找不到 在打槍!

FX:
賣給文書機? 出單模塊賣1000好嗎? 打槍!
賣給遊戲機? FX4不如960T，FX6不如X6，FX8被i5電 打槍!
賣給轉檔機? FX4/6同上，FX8介於i5 i7中間 唯一可以選擇;face12;
另FX全系列除非跑滿執行序否則皆不如SNB，功耗也匹高;smash;

這樣講應該很明顯了吧?
A社U實用性極低，搭配那個價位整個產品線定位亂七八糟，根本不知道是要賣給誰
I社雖然消費級萬年四核+頂級999美元+絕不降價停產你咬我，但起碼他新架構拿出來進步很明顯

A社...45nm改32nm居然找不到買新U的理由;director;

 

[ds934118]

大家都是後期同好互相討論而已

1055T 二手價4K 壓片同時脈只小輸2600K CP值不錯..

對大部分的人來說CPU性能過剩..對我們這些後期CPU效能遠遠不足

目前用2600K已經很久fps沒有超過1了...

嗯...

其實常常看到很多人說，某U和某U的效能沒有差很多，跑分而已，使用上感覺不出來 就是你說的性能過剩

但是對我們來說.....感受很明顯...fps道盡一切;rr;

另外我承認我是I控，所以講話激動了點，希望你別介意wwww

 

[ga66728]

不瞞你說 其實兩家有點混
在製程前進
根本不用再作多核心製程
直接出棵單核心製程 要多高有多高！（反正一堆人只喜歡單核心較高的）
順應軟體發展時勢
既然桌機軟體就是這樣的話（所以我之前就說過了 有很大的陰謀）
甚至出顆大家所謂的高效能雙核心
反正大家都說多核心利用率 沒那麼大

但是很抱歉！
原生的好處在哪？
人家說原生單核心 原生雙核心 原生四核心 原生六核心 甚至是原生八核心
只要製程良率提昇
做出來都是原生
AMD能開核心 開快取就是這麼一回事
不過一家跟INTEL比的小公司
你能指望它做什麼？單獨再開一條生產線生產 我說的那種產品
它已經盡其所能的 能給都給了
製程頂端的
你不會要它賣便宜一點吧！看看INTEL 再回首AMD
它也只不過按照INTEL的效能的百分比定價
總會有站在製程極致頂端的價格
那是不能用效能下去定價的 而是以製程良率體質極致的售價

以製程來看售價
體質最好 無缺陷的 賣越貴 也是想當然的了

當初是誰最先提出要跑多核心競賽的？M$ ,INTEL, AMD！?
時代潮流驅使！？
製程無法前進時
隨便一棵處理器都能超到體質極限頻率
所以我們追求多核心

你說INTEL有誠意 也是啦！
只不過 順著軟體時勢 做CPU而已（好死不死 超頻上去都是最佳化 都是製程頻率極限 說製程優越也是啦！）
你說AMD沒誠意
第一個普及的都是"它" 雙核心 4核心 6核心 甚至未來的8核心 可能都是由它最先普及的喔！
指望INTEL 我也想啊！實際上.......
雖然單核心都差一點 不過反應出來的是價錢
有什麼好抱怨的！

說AMD售價貴 單獨看 還真貴
不過一比上INTEL 我怎麼看都覺的還好耶！
畢竟沒有人做 它可是第一人耶（公司）！
你說INTEL 假如有一天能賣跟AMD一樣的價錢看看！
做人要知福惜福 不要讓效能迷思了
你應該有的氣度！

除非你都不買只是觀看 那更沒有理由偏向一方

我可是消費者

消費者只需要選擇適合自己的產品
沒必要往死裡面打（當然 是"打手等級"就不一樣了 因為立場不同嘛！嘿嘿）

新架構拿出來進步很明顯
去看看網路上的批評
22製程 沒上4G的聲浪吧！

雖然我蠻能體會AMD目前的處境
當我體會AMD目前的處境 其實就是體會INTEL 22製程沒上4G的處境
畢竟
誰抱持著新製程的期望越大 失望越大.

 

[jyx2]

現在的AMD的確已經不是N年前的AMD了
以前的AMD最強不是在產品效能怎樣，而是強在跳水從來不手軟
不過這情況去年開始就看不到了，APU跟FX價格上都是很自HI的產品

推土機是一個很極端不穩定的架構，FX8除了那幾種會針對8線程CPU去優化的專業軟體能比i5快以外其他幾乎全輸
為什麼這樣? 還不就是因為軟體跑不到8個core
再說推土機的8core只是把原本的核心整數管線給切成一半而已(浮點共用)
推土機的核心實際上是模塊，每個模塊跟SNB的核心整數管線都一樣是四條
只是設計成把整數管線切割，每兩條管線去跑一個線程(thread)
而SNB的核心是設計成4條管線任意執行兩個線程
所以FX8根本上來說還是四核心，會搞到Die這麼大功耗這麼高是因為硬塞入大量緩存的緣故

然後來說為什麼輸這麼慘還想靠M$來拯救，搞到大家都反感
還不就是因為從老早09年開始就在推廣這種桌面效能不濟的"八核心"
沒有軟體最佳化就跑不贏I的四核甚至還可以跑輸上代飛龍2?
要全世界的軟體商都要最佳化八核心就為了AMD這三個單字?

I社的i7-4C8T早在08年底就出來了，過了三年是有幾款遊戲可以跑八核心的，SC2都還在跑雙核耶:PPP:
結果跟i5比跑遊戲跑十輸九的FX8竟然可以訂到8K的價格
A這樣搞去年就已經被不少注重CP值得AMD玩家背棄跑去組I社了

小廠不把產品弄好盡是會搞些名詞噱頭來晃點玩家;smash;
再看看隔壁的7970，我都開始懷疑當年到底是AMD收購了ATI還是ATI收購了AMD;x;

原來I社選對了？
多線程用程序層實現
對比AMD真吃虧？ 用硬體層實現 增加功耗 彈性下降？

 

[mcroplet]

帥喔

 

[Kreeze]

這太頂級了...繼續等IVY橋，然後一起換HD7970;face0;

我可不是支持I或A的，正確地說兩家我都沒有太多好感
只要有注意市場動向你就會發現這兩家的關係已經從以前的相互競爭變成聯合壟斷

早就沒有所謂的平衡可言了
I社不會因為A社出的任何產品而降價，A社也早已無視消費級產品該有的訂價
另外I社雖然萬年四核心但起碼還看的到一點點誠意，i5二代5500一顆就打趴上代9000的i7一代
A社...他走的都是特殊路線 怎麼個特殊法呢?....就是只出些對特殊族群有用的U;face12;


A社...45nm改32nm居然找不到買新U的理由;director;

好啦...AMD真的該請你去當CEO的，話都給你說就好了啊;em44;

 

[Jeff1987]

APU:
賣給文書機? 文書機不用GPU效能，價格也太高 打槍!<<<不合哩,APU低階也有,何來太高?
賣給遊戲機? GPU效能不夠力 不能CF 打槍!<<<一堆"遊戲機"都只打OLG,這塊市場絕對大於"效能不夠力"的那一塊
賣給轉檔機? 支援異構的轉檔軟體找不到 在打槍!<<<不知道哪一家在專賣轉檔機的?

FX:
賣給文書機? 出單模塊賣1000好嗎? 打槍!<<<I&A都一樣從不是走這條路的
賣給遊戲機? FX4不如960T，FX6不如X6，FX8被i5電 打槍!<<<確實高階性能不夠強大
賣給轉檔機? FX4/6同上，FX8介於i5 i7中間 唯一可以選擇;face12;<<<不予置評
另FX全系列除非跑滿執行序否則皆不如SNB，功耗也匹高;smash;

你的分析點其實很不透徹,只適用於"賣給你"的情況下